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> Les Joueurs Du 79, recencement
Mouls
posté 19/09/2009, 16:49
Message #161


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tu connais des CQB... moi aussi....
mais as tu fait les démarches pour avoir éventuellement une autorisation de jouer?

sinon si tu parle bien de CQB autour de niort.... je ne connait pas la "route de Saintes" a Niort.... a moins que ce ne soit ailleurs qu'a Niort?
et si je vois bien quel CQB dont tu parle... il n'y a jamais eu d'autorisation pour y faire de l'airsoft ou quelqu'autre activité dessus (j'y ai vu récemment de la moto...) vu l'etat du batiment...


Ce message a été modifié par Mouls - 19/09/2009, 16:52.
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Onedyzo
posté 20/09/2009, 10:01
Message #162


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Non je n'ai absolument aucune autorisation pour effectuer une partie d'airsoft dans ce type de terrains abandonner, pas plus qu'un graffeur n'en aurait une pour aller y peindre par exemple...


Alors je sais que cela représente un frein pour bon nombre de personne, notamment les assos et c'est compréhensible du fait du statut.
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Mouls
posté 20/09/2009, 12:20
Message #163


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C'est meme plus qu'un frein... c'est tout simplement se mettre hors la loi en rentrant dans une propriété privée sans autorisation...
Ce n'est pas parce que tu joue en team que tu ne doit pas respecter la loi!!!

C'est surtout que ca donne une mauvaise image de notre activité... et l'airsoft a Niort n'a absolument pas besoin de ca..

Ce message a été modifié par Mouls - 20/09/2009, 12:21.
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Onedyzo
posté 20/09/2009, 12:38
Message #164


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On peut voir les choses ainsi, mais je pense que le propriétaire d'un immeuble qui laisse tout a l'état d'abandon et sans prendre des mesures pour en restreindre les accès, de même que le maire de la commune concernée, se mettent également hors la loi...


Et c'est pas dans le 79 qu'on trouve des opés organisées en plein village au milieu des maisons habitées? les gars de mon équipe en ont eut l'expérience a ste même les carrières!
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Mouls
posté 20/09/2009, 18:04
Message #165


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Ne mélange pas tout....

Bon soyons franc... a mon avis le bâtiment dont on parle c'est celui de la Zone St Florent... qui es route de St Jean d'Y .. et non pas route de Saintes.... ce batiment appartient a la SNCF... donc a ce niveau la marie n'a rien a voir....
Ensuite pour ce qui est d'y restreindre l'accès... ya un grillage... qui a été démonté a mon avis par les Gens du Voyage... c'est pas parceque quelqu'un d'autre est déja rentré par effraction qu'ensuite il faut dire que les mesures n'ont pas été prises pour restreindre l'accès... ni meme continuer a y rentrer!!!
Ensuite l'autorisation n'a jamais été donnée car il y a de l'amiante... du coup pour la SNCF ils ont refusés l'autorisation demadnée par l'asso de Niort.. donc théoriquement il n'y a personne qui doit y etre... (de l'asso ou des team avoisinantes)

Donc voici l'explication de pourquoi vous ne trouverez jamais des joueurs qui voudront jouer la ba... (a par ceux qui n'ont pas conscience du danger... ni meme mis au courant qu'il n'y a jamais eu d'autorisation!!)

Bref j'y est peut etre fait mes début d'airsoft la ba... mais depuis j'ai pris conscience de la situation... et c'est pas pour rien que j'ai rejoint une asso sérieuse par la suite...


Pour revenir a l'OP BC qui se déroullait dans un tout petit village... mais c'est un peu moins dangereux que de jouer a St Florent.... car c'etait encadré par une asso avec les autorisations...
bref je ne vais pas y revenir dessus (car en plus il n'y en aura plus)... mais aussi c'est pas en Deux-Sèvres... renseigne toi un petit peu avant de dire de vouloir tout mélanger!

Ce message a été modifié par Mouls - 20/09/2009, 18:05.
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Onedyzo
posté 23/09/2009, 09:39
Message #166


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j'ai délibérément provoqué et mélangé tout pour reprendre tes mots simplement pour dire qu'une association en règle n'est pas forcément un gage de crédibilité, et qu'une team seule peut en revanche être carrée et participer à des parties organisées officiellement et sans négliger les conditions de sécurité liées à notre loisir.

Bien entendu je ne remets pas en cause le sérieux de l'asso de mon interlocuteur, au contraire c'est honorable de faire des démarches et de s'investir en terme de temps et de moyens humains dans une association.

Toutefois pour revenir sur l'emploi du terme "hors la loi" l'expression est dure, j'ai perso une licence en droit et n'ai jamais eut le sentiment d'etre un "délinquant" en allant jouer sur des sites laissés a l'abandon depuis des dizaines d'années et dont personne n'assume la propriété...mais effectivement ce type de partie ne se faisait pas dans le cadre d'une association, et je comprends tout que cela soit illégal au regard des statuts officiels que confère le cadre associatif.
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Mouls
posté 23/09/2009, 12:31
Message #167


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CITATION(Onedyzo @ 23/09/2009, 10:39) *
... j'ai perso une licence en droit et n'ai jamais eut le sentiment d'etre un "délinquant" en allant jouer sur des sites laissés a l'abandon depuis des dizaines d'années et dont personne n'assume la propriété...mais effectivement ce type de partie ne se faisait pas dans le cadre d'une association, et je comprends tout que cela soit illégal au regard des statuts officiels que confère le cadre associatif.

je suis d'accord avec toi... mais il faut (malheureusement) penser au "pire" des cas... et si il y a un accident... les assurances vont tout faire pour trouver un responsable et elles vont s'appuyer sur les loi.... et pas sur "ton bon sens"... (je pense que tu doit le savoir si tu fait des études en droit...)

CITATION
et qu'une team seule peut en revanche être carrée et participer à des parties organisées officiellement et sans négliger les conditions de sécurité liées à notre loisir.

et très souvent ce type de team passe a un moment ou un autre en "asso" pour pouvoir aller plus loin....

en tout cas pour revenir a ton premier post sur ce sujet... je te conseille de prendre contact avec l'auteur du post intitulé "Nouvelle Assoc. À Niort.(79 )"... c'est en effet un "groupe" qui veut aller plus loin dans le respect de la loi et des règles principales d'airsoft... que dans leur asso actuelle...
ou bien rien ne t'empêche de prendre contact avec mon asso.... si bien sur bouger un peu plus loin que Niort (Parthenay ou Celles/Belle), et de respecter notre règlement ne te dérange pas... ;-)

Airsoftement
Mouls
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oly
posté 23/09/2009, 18:22
Message #168


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C'est à mon tour de reprendre les mots :

CITATION
une association en règle n'est pas forcément un gage de crédibilité, ...


Faux et bancal

Certe une association n'est pas un gage de crédibilité mais de reconnaissance par les instances gouvernementales. Si elle dérape, dénonce là à la préfecture ou passe ton chemin. Et j'apprécierai qu'une autre personne possédant une licence de droit (et elles sont nombreuses ici) me redonne le terme correspondant à constater un délit et ne pas le signaler, à fortiori lorsque l'on est suffisamment versé dans le code pénal pour en connaître la marche à suivre.
Donc soit tu te trompes de mot dans ton argumentation, ce qui est possible, soit tu le fais exprès, ce qui est aussi possible si tu apprends le droit. wink.gif
Si tu te trompe, le mot que tu cherche est sérieux. Certes, une association peut ne pas être sérieuse, et c'est pas bien !
Si tu nous égares, le mot que tu emploie se retourne contre toi. Il n'y a de crédibilité que lorsque tu peux te confier à quelqu'un. C'est à dire te retourner contre lui afin qu'il assume ses erreurs. C'est le principe de la personne morale, principe fondateur du concept d'association.

Donc une association n'est pas forcément sérieuse, mais elle est toujours crédible.


CITATION
une team seule peut en revanche être carrée et participer à des parties organisées officiellement et sans négliger les conditions de sécurité liées à notre loisir.


Faux et ne veut rien dire.

Si la team participe à une partie organisée, elle se doit de respecter les règles de l'organisateur, qui lui est en règle. Donc elle est en règle. Et si elle n'est pas carrée, elle est exclue.

CITATION(Onedyzo @ 23/09/2009, 10:39) *
Bien entendu je ne remets pas en cause le sérieux de l'asso de mon interlocuteur, ...


J'ai pourtant la désagréable impression que si.

CITATION(Onedyzo @ 23/09/2009, 10:39) *
Toutefois pour revenir sur l'emploi du terme "hors la loi" l'expression est dure,


Quelqu'un peut il me donner une meilleure définition pour "qui se place sciemment en dehors du cadre légal" ? Un étudiant en droit peut être ?

CITATION(Onedyzo @ 23/09/2009, 10:39) *
n'ai jamais eut le sentiment d'être un "délinquant"


C'est bien d'avoir la conscience tranquille. Je pense qu'en terme de droit on est couvert là aussi.

CITATION(Onedyzo @ 23/09/2009, 10:39) *
allant jouer sur des sites laissés a l'abandon depuis des dizaines d'années et dont personne n'assume la propriété...


Il reste donc en France des lieux dont personne n'assume la propriété ? C'est comme au monopoly alors ! J'achète ! Preums !
De quels lieux parles tu ? De l'ancienne école privée près de Niort, qui a été le siège d'une lutte de 5 ans entre la municipalité et le propriétaire ?
De l'usine de Ligugé ? Dont la municipalité n'a pas les épaules pour imposer certains principes et qui recherche des projets concrets, auxquels trois associations essaient de donner des ailes et dont les efforts sont réduits à néant par les visiteurs qui se considèrent dans leur bon droit ? (j'ai même entendu un policier m'affirmer mordicus que le terrain n'appartenait à personne !) Notamment ceux qui ont menacé l'ancienne voisine avec des répliques et qui l'ont poussé à déménager ? Et de son propriétaire, qui usé de voir les efforts faits par les associations ruinés par les joueurs sauvages (on se demande ce qu'ils font d'ailleurs avec la rubalise ... ils doivent s'en nourrir !) en arrive à refuser le moindre investissement pour le mettre en sécurité. T'es tu invité à un conseil municipal d'une commune qui doit gérer en son sein un tel édifice ? T'es tu proposé de redonner un semblant de vie à un patrimoine industriel ?




...
Je me dois de reserver la fin de ma réponse par PM.
Comme l'a suggéré Mouls, je pense que tu peux prendre contact avec le "nouveau" Omaha Beach, et je suis sûr que tu y sera bien accueilli. Ils ont beaucoup de joueurs et peuvent varier les terrains. Ils sont sur la bonne voie et seront probablement ravi de rencontrer un joueur avec 6 ans d'expérience.
Tu peux également Contacter la VAS sur la vendée, les RAPAS sur Angers, et beaucoup d'autres.
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Onedyzo
posté 24/09/2009, 22:32
Message #169


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C'est sa qui m'a toujours bluffé sur FA, il faut vraiment peser le poids de chacun de ses mots, à la virgule près, sans jamais déborder, autrement on est décrypté de fond en comble et passé au pilori ... Dois-je préparer ma défense? car visiblement Oly tu as détecté un certain sarcasme dans mon propos qui n'était pourtant pas voulu, l'ennui d'u système des forums c'est que pour ma part je suis sujet à des contraintes de temps qui peuvent me conduire a une certaine approximation dans l'emploi des mots, et peuvent entrainer un décalage entre le fond de ma pensée et le ressenti du lecteur.

Je ne remets pas du tout en doute le sérieux de mon interlocuteur précédent et de son asso, je le réaffirme sans aucune arrière pensée et ne faisait que citer des exemples de ce que j'ai pu vivre auparavant en allant jouer certains dimanches, du coup je suis surpris par ta réaction reprenant point par point mes propos.

Alors oui, je pensais au terme sérieux plutot qu'au terme de crédible qui effectivement via ton raisonnement est incontestablement hors de propos. Pardonne moi de m'être égaré et simplement cru sur un forum internet, la prochaine fois je préparerais mes réponses a la manière d'une dissertation allant être soutenue devant des maitres de conférences...smile.gif mdr !


Tu n'as pas tort Oly, effectivement un immeuble en France ne peut jamais être absolument considérer comme étant sans maître, donc pas de monopoly,au contraire des biens meubles pour lesquels la notion d'épave peut exister et permettre sous certaines conditions d'être ainsi récupérée...

Bref, si tu veux un exemple illustrant ma pensée, sache que l'ancien terrain d'airsoft de Pontoise, une usine de traitement des eaux, appartenait soi disant à la mairie qui y tolérait largement des parties de paintball et d'airsoft, jusqu'a ce qu' elle n'en ait plus la garde et n'en était plus maitre lorsque les gitans se sont appropriés sans demander l'avis de personne les lieux et que l'on s'en ait étonné avec l'asso de paintball ... situation assez cocasse.

De même autour de la capitale, il y a certains forts abandonnés, qui faisaient parties des ouvrages érigés au 19e siècle par Séré de Rivières, qui ne sont entretenus par aucune collectivités, ouverts a tous le long de chemin entrentenus par l'ONF, et sur lesquels des parties se déroulent pseudo-officieusement depuis des années a la vue de tout un chacun, y compris des autoritées, sans que cela ne dérange quiconque, a ma connaissance. Je t'accorderais que ma connaissance a des limites très larges. En revanche d'autres édifices du même types sont toujours occupés par des entreprises, clubs de tirs, association de défense du patrimoine etc etc...

Donc voila j'évoquais des lieux qui sont loins d'être en liens directs avec les différents conflits publics agitant les deux sèvres et dont je n'ai pas le moindre écho!

J'envisageais simplement que le type de situation auquel j'ai été confronté puisse se reproduire en dehors de l'Ile de France et que des parties pouvaient avoir lieux sur des sites non officiels, mais tolérés officieusement.

Apparement ce n'est pas le cas ici, ce type de partie que l'on qualifiera "d'a l'arrache" n'a pas lieu et comme tu l'as dit tant mieux au niveau responsabilité civile et pénale.

Pour finir par rapport au passage sur la team je ne vois pas ce qui est faux dans mon propos? une TEAM peut être sérieuse et se greffer à des parties officiels et respecter les règles généralement admise par toute asso: c'est ce que j'entends par l'expression "carrée". Tu as du mal lire mes propos car tu les énoncent comme faux en reformulant pourtant ce que j'avais écrit initialement.

Si tu veux prolonger le débat, si débat tu estimes qu'il y a,et afin d'éviter tout quiproquo je te répondrais volontiers par MP, car il me semble qu'on s'éloigne du sujet initial.

Pour résumer, et revenir a la raison de ma présence parmis vous, sa serait avec plaisir qu'on rencontrerait toute asso qui accepterait des joueurs en freelance, respectueux des distances d'engagement, étant majeures (ouf!), ayant des lunettes (ah!) et ne dépassant pas 350 fps avec leur répliques ! smile.gif
Bisous a tous !
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oly
posté 26/09/2009, 22:10
Message #170


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Autant pour moi.
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Invité_teawaymn73_*
posté 21/11/2009, 10:53
Message #171





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Javais demandé à Modibo un sous-forum pour les "hommes du match"..Il ne ma pas répondu..
Donc voilà. Sinon bonne idée, on peut chacun faire un commentaire sur les joueurs..
Bonne idée
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Mouls
posté 21/11/2009, 12:47
Message #172


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gné?
Je pense que tu ne devais pas etre très bien réveillé lorsque tu as posté et que tu t'est trompé soit de forum... soit de catégorie...
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serjean
posté 25/01/2010, 18:20
Message #173


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Ouaih ici John de Moncoutant,17 ans qui va pratiquer avec son sig 550 dès qu'il aura l'age unsure.gif
Recherche des joueurs dans le coin pour monter une asso, ça peut passer crême dans le coin !
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Mouls
posté 26/01/2010, 00:28
Message #174


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avant de vouloir creer une asso des tes 18 ans je te conseille de prendre contact avec les assos et/ou team le plus près de chez toi...
fait ton choix dans la liste que tu trouve en bas de ma signature... ;-)
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Herr Luzi
posté 12/02/2010, 02:43
Message #175


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-surnom Luzi
-ville Melle Membre/fondateur de la [ARK]Team (Brioux sur Boutonne, Melle & Sauzé Vaussais)
-age 20ans
-mail Luzi_@live.fr
-vous jouez ou vous voulez jouer ? Joueur
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gorzak
posté 23/02/2010, 18:41
Message #176


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gorzak
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veux jouer biggrin.gif
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aunva
posté 25/02/2010, 16:21
Message #177


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Je voudrais juste revenir sur ce qui a était dit plus haut... Biensur je vais pas mètre de grande phrase et de beau mots, je vais seulement mètre en avant mon points de vue sur les Assos et les Teams :

Il y a beaucoup d'avantage a être en Assos mais je vais pas insister sur ce point là car on le sait tous!
Mais je trouve qu'il y a un mauvais regard sur les Teams en général. Par exemple on dit souvent : "Oé! Mais c'est pas de notre faute a nous les Assos si le Airsoft est mal vue! C'est de la faute au Team qui ne sont pas en Assos!" Et le je trouve ça tout particulièrement révoltant d'avancer un prétexte pareil surtout qu'on le sait tous encore une fois! Quand quelqu'un décide de faire une bêtise, que ce sois en Airsoft ou partout ailleurs, il le fait! Il n'a pas besoin d'écouter les conseils des autres pour le faire!

Après je suis complètement d'accord avec vous, les Teams on un énorme points faible : l'assurance (parmi c'est autres points faible). Mais ce que a voulue dire Onedyzo, je pense, c'est que sur ce forum et parmi certaine Assos il y a un manque de considération des Teams en général! Je dit bien en général car tout le monde ne réagi pas pareil.

Et je trouve sa un peu énervant.

Désolés pour ce coups de gueule mais fesant partie d'une Teams et surtout une Teams qui est régie par des règles appliquer a leurs justes valeurs je trouve sa énervant de peser moins lourd dans la balance.

Cordialement AunVa
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asaki
posté 16/05/2010, 18:12
Message #178


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vik
posté 06/06/2010, 10:50
Message #179
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Snake-du-49
posté 26/10/2010, 04:01
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