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> La Ghillie Suit Et Le Camouflage 3d, Histoire, conseils, matériaux réalisation et perfection
Zacota
posté 05/02/2010, 20:20
Message #1


Grokonnar
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Bonjour,

Je voudrais commencer par remercier l'équipe modératrice qui m'a permis de créer un nouveau sujet, afin de continuer nos échanges d'informations sur ces fabuleuses techniques de camouflages, que sont les Ghillies Suits et le camouflage 3D en général

Afin que ce sujet ne finisse pas comme le précédent, je vous conseillerais de (re)lire la châtre forum


Autre rappel de l'équipe modératrice :

CITATION
si du neuf il y a et assez pour un nouveau sujet, pourquoi pas, mais tout hs sera impitoyablement sanctionné.



C'est pour cela que :

excl.gif Je me verrai dans l'obligation de signaler tout manquement à la charte, sans préavis excl.gif


excl.gif Notamment : les règlements de compte, embrouilles, hors-sujet, doublons, triplons, voir pire excl.gif



Rappel : un doublon est un message posté par un utilisateur, juste après un autre message de ce même utilisateur (d'où doublon), il existe même des triplons, etc. Ces messages nuisent à la compréhension du sujet et surcharge le serveur. Ils sont punissable. cependant si vous avez des modification à faire sur un message posté il existe la fonction édition, laquelle on peut accéder via cette touche : qui se situe, en bas à droite de tous vos messages.




Les Ghillies Suits



I.) Définition

Le camouflage 3D est une technique de dissimulation qui se base sur l'imitation du milieu environnant et la dégradation des formes reconnaissable afin de tromper l'œil de l'adversaire. Pour se faire on utilise des textiles aux motifs camouflés, des filets de camouflages, des feuilles synthétiques, de la mousse et des éléments naturels pour mieux se confondre avec la nature. On peut même repousser le jeux plus loin en utilisant des matière traité IR (qui ne renvoient pas les infrarouges) afin de tromper les observateurs munies d'appareils d'amplifications de la lumière (lunettes ou jumelles de vision nocturne).


Voici l'exemple d'un camo 3D simple


Cependant il existe des moyens 3D encore plus développés pour mieux vous camoufler, ces derniers cassent vraiment les formes, s'adapte mieux aux différents terrains (en épousant les couleurs et les formes), recréent les ombres de la végétation et par ailleurs réagissent de façon plus naturel aux intempéries (mouvement avec le vent, teinte plus foncée avec la pluie, etc.). Ceci est l'essence même de la ghillie suit.


Voici une ghillie suit



II.) Histoire

Voici une petite part d'histoire qui vous permettra de connaître l'origine de son nom, de sa création et aussi le fils de son évolution :

Le terme Ghillie vient du gaélique écossais qui veut dire "serviteur de chasse (ou de pêche)", mais aussi à "serviteur de la forêt" qui correspond à des sortes d'esprit de la foret, qui comme les gnomes, lutins et farfadets pouvaient se changer en feuilles ou en arbustes afin de disparaître dans les bois, ou encore observer la future victime d'une de leurs mauvaises plaisanteries.

Pour en revenir à ces ghillies (serviteurs de chasse), ce dernier se camouflaient (on y vient) en mettant des vêtements déchirés où il coinçait de la végétation, pour approcher le gibier et le rabattre vers le propriétaire terrien, qui lui chassait la bête. Cela devint aussi un jeu en écosse, une sorte de cache-cache où les gens se camouflaient de cette manière, dans la nature, avec des branches, mousses et feuilles mortes. Par la suite le concept de Ghillie Suit fut développé par les gardes-chasses écossais et de toute l'Angleterre pour observer le gibier et comme l'indique ça fonction première, garder un cheptel conséquent de chasse pour le propriétaire terrien.

Puis un régiment de la British Army, stationné en Écosse, la Lovat Scouts utilisa le concept afin de mieux se camoufler, ces derniers participèrent à la Seconde Guerre des Boers (en Afrique du Sud du 11 octobre 1899 au 31 mai 1902 ) ou la technique se démocratisa, si bien qu'en 1916 la Lova Scout devint la première unité de sniper de la British Army et aussi la première à utiliser une technique de camouflage 3D

Pour ce qui est de la Ghillie, elle même, son amélioration fut assez lente. Les premières formes étaient assez sommaires : de la mousse sur la tête, quelques branches coincées par-ci, par-là, des feuilles mortes. Ensuite on s'est servis des treillis vert qui donnait un fond à la ghillie tout en y additionnant de la végétation et quelques morceaux de tissu qui pendaient. Puis avec l'arrivée des premiers motifs camouflés, qui cassaient les formes, on à améliorer la ghilie en la rendant plus volumineuse et moins humaine tout en variant les zones de couleurs.

Jusqu'à présent la méthode la plus démocratisée consistait, à utiliser une combinaison on un ensemble veste + pantalon de treillis, sur lequel on fixait une filet, auquel on attachait plein de bandes et filaments de jute, teintes aux couleurs du milieu à imiter. Mais avec l'arriver des matériaux synthétiques, une petite révolution s'est créée dans le monde du camouflage 3D.



III.) Principes

L'intérêt d'un Ghillie, c'ets d'être invisible à une mètre, la consécration absolue, c'est de se faire marcher dessus par un autre joueur. biggrin.gif Pour cela il faut user de tous les moyens possibles et avant tout cela il faut comprendre une chose. L'œil humain ne voit pas, il transmet des images au cerveau, c'est lui qui voit et il voit grâce à une analyse des formes et des couleurs de l'image. Si ça à la forme (qui à déjà enregistré) d'un humain et les couleurs, alors c'en est surement un. Le but sera donc de faire l'inverse : ça n'as ni les couleurs, ni la forme d'un humain. Mais pas seulement que ça, le vrai but sera de faire croire au cerveau : ça a la forme de l'herbe (arbres, feuilles, fougères) et ça en a les couleurs : donc c'en est !

Première étape, la couleur : ça c'est facile, il suffit de recouvrir toutes les zones où de la peau apparait. Cependant il faut utiliser une couleur du milieux, éviter le noir (même de nuit) l'absence total de lumière (qu'est le noir) attire l'œil et est rapidement remarqué par le cerveau, sans parler de sa faible présence dans la nature. Afin de trouver les bonnes couleurs, une étude précise des couleurs majoritaires du terrain est à faire (via photo ou sur le terrain lui-même, c'est mieux)

Seconde étapes les formes : ça se complique. Il va falloir casser les principale forme du corps humain, Hep toi la bas repose ta barre à mine, il y a des moyens plus simples. En effet il va falloir faire varier la densité et la longueurs des matériaux en fonction des zones à casser.




A noter ici, on casse : la forme de la tête, des épaules, des bras, on épaissis aussi les jambes



IV.) Types de camouflage 3D

La Ghillie Suit : combinaison recouvrant entièrement le porteur, laissant parfois une zone non camouflée sur le devant, afin de ne pas être gêner, lorsqu'on est allongé.

+ : camoufle entièrement (la meilleure), confortable
- : lourd, peu prendre feu, s'enlève et se met difficilement





La Stalker Vest : Camouflage 3D sur une veste de treillis ou une Concealment Vest, qui inclus une capuche, des manches et descend jusqu'aux genoux, voir jusqu'aux pieds

+ : léger
- : ne camoufle pas entièrement





Le Stalker Pant : Si on le rajoute à une Stalker Vest, on obtient une Ghillie Suit 2 pièces



Sniper Cape : Pareil que la Stalker Vest, sauf que cette fois ci, il n'y a pas de manche, mais toujours une capuche

+ : très léger, s'enlève rapidement et ne tient pas de place
- : ne camoufle pas entièrement



Brittish Sniper Veil : C'est une cagoule de Ghillie

+ : dissimule totalement le visage
- : n'a pas grand intérêt seul





Couverture Ghillie : Que rajoutée de plus ?

+ : aussi efficace qu'une Ghillie en statique, léger, s'enlève facilement, peut se mettre dans un sac, peut dissimuler des objets
- : on peut pas de déplacer avec, se perd facilement si elle est trop bien faite ninja.gif







V.) Matériaux

ECR (Écran Camouflage Rapide) : à découper en bande

+ : très efficace, synthétique, ignifugé, traité IR, solide, ne craint pas et ne pompe pas l'eau
- : difficile à trouver et parfois cher





Filet de pêche : trame de base pour y fixer les accessoires camouflant

+ : pas très cher, solide
- : trop solide (on peut rester accroché), mailles trop grosses, ne camoufle pas, sent le poisson biggrin.gif





Filet de camouflage : trame de base pour y fixer les accessoires camouflant

+ : solide, camoufle un peu, parfois traité IR, parfois ignifugé, synthétique, ne craint pas l'eau et ne mouille pas
- : ne suffit pas au camouflage, cher, attention au cheap et aux couleurs !





Jute en morceaux : Vous prenez de la jute que vous teintez et vous découpez des morceaux dedans, puis les fixer à la Ghillie

+ : facile à faire et peu cher
- : brule facilement, s'accroche partout, pompe l'eau, camoufle moyennement, ne fait pas naturel





Jute en brins : Vous prenez de la jute que vous teintez, sauf que cette fois vous l'effilochez

+ : peu cher
- : brule facilement, s'accroche parfois, pompe l'eau, chiant à faire et à confectionner sur le chasuble





Fibres synthétiques en brins : Pareil que la jute, sauf que vous l'achetez déjà toute prête.

+ : raisonnable mais plus cher que la jute, ne brule pas, ne s'accroche pas, ne pompe pas l'eau, comportement plus végétal
- : long confectionner sur le chasuble





Polyester et autre dérivé synthétique en morceaux : morceaux de tissus, pré-teinté, que vous découpez en formes de feuilles, bande ou éléments naturel grossier

+ : ne brule pas, ne s'accroche pas, ne pompe pas l'eau, comportement très végétal, camoufle bien
- : pas très cheap



Feuilles Synthétiques : feuilles synthétiques créer spécialement pour le camouflage

+ : ne brule pas, ne s'accroche pas, ne pompe pas l'eau, comportement très végétal, camoufle parfaitement, c'est le must !!!
- : pas donné





Le Rafia :
CITATION(kal0mpee @ 05/02/2010, 20:59) *
Et tu peut rajouter une matière très efficace pour fabriquer sa ghillie (je pense notamment aux gens du Sud) : du rafia teinté (teinture de supermarché à 60° à la machine avec les précautions habituelles). Cela donne une fibre facile à couper et qui ressemble à s'y méprendre (si on dose bien les couleurs) à de l'herbe


+ : pas cher, utile dans le sud, imite bien les herbes folles
- : brule assez bien.





Le cordon élastique : ne s'utilise pas pour camoufler, mais pour y fixer de façon temporaire des végétaux.

+ : pas cher, utile
- : vieilli mal






VI.) Vieillissement


Sinon petites technniques pour vieillir vos Ghillies, pour qu'elles aient un aspect plus naturel. Je rappelle que la Ghillie pour son entretien, doit être seulement séchée, voir brossée, en cas de grosse saletés, mais jamais lavée !


Une fois votre beau costume de sortie taillé à vos mesures et bien ajusté, il vous faudra passer par une dernière étape avant de la revêtir pour une dissimulation ! Cette étapes c'ets le vieillissage, ça consiste à donner un aspect moins neuf moins brillant.

Première étape : vous allez dans votre garage ou un autre endroit où vous ne passez jamais le balais et vous trainez la ghillie dans tout les recoins de la pièces, ceci aura pour finalité de récolté la poussière qui enlever la brillance de certain matériaux synthétiques, et les mouvement brutes donneront un peu de volume à la jute et autres tissu un peu lourd. Puis laissez-la dehors, au soleil, sous la pluie, à midi ou a minuit ...

Seconde étapes : vous la revêtez, allez dans votre jardin, là où il y a de la pelouse fraichement coupée ou un tas de feuilles mortes et vous vous roulez dedans comme un fou. Tout ça va un peu la ternir il lui donner une légère odeur naturel. Puis laissez-la dehors, au soleil, sous la pluie, à midi ou a minuit ...

Troisième étape : vous prenez un sac de jutes et vous mettez votre ghillie dedans (sans la tasser) avec de la mousse, des feuilles mortes ou fraiches, un peu d'herbe de la fougère. Vous agitez le tout et laisser reposer pendant quelques jours (2 ou 3) et vous pouvez réitérer l'opération. Cependant éviter les sac plastique ou poubelle car les végétaux on tendance à macérer dedans ce qui donne un bonne odeur de pourrie (à moins que vous désiriez aussi un camouflage olfactif) et pareil si vous la laissée trop longtemps dans le sac avec les végétaux.

Quatrième étape : la plus agréable laugh.gif Sortez votre ghillie de son sac, secouez la pour lui donner du volume et pendez-la à un cintre. Ensuite récupérer un vaporisateur (comme celui pour le produit à vitre) et mettez 1/3 de terre fraiche(sans cailloux, ni conneries) et 2/3 d'eau. Agitez et vaporisez légèrement sur votre ghillie. Laissez un peu sécher et ranger la dans la toile de jute au fond du garage

Cinquième étape : un jour avant sont utilisation sortez là et secouez là (encore pour le volume) et laissez-là sécher, au cas où le terrain ou vous iriez serait totalement sec, il faut qu'elle en ait aussi l'aspect.

Sixième étape : Resecouez-la une dernière fois, habillez-vous en , prenez des végétaux pour peaufiner votre camouflage, des petites branches, préféré les résineux car leurs feuilles restent vertes plus longtemps après la "cueillette". Évitez les végétaux fragile et placez ces plantes dans le bon sens par rapport à votre position de progression ou d'arrêt. pour reprendre l'exemple de "jenesaisplusqui" (désolé tongue.gif ) une fougère tête vers le bas, à 30m ça va mais à 5 mètres c'est grillé !


Si jamais vous désirez obtenir un camouflage olfactif avec (observation animal, fun ou réel sniping) pour l'étape 3 laisser les végétaux 1 semaine dans un sac poubelle avec la ghillie. Et lors de la quatrième étapes mettez 1/4 de terre, 1/4 d'excréments d'animaux(oui je sais c'est dégeux mais ça camoufle très bien les odeurs) et compléter avec de l'eau. Puis ne la laissez pas sécher, remettez-la directement dans le sac plastique. On peut aussi procéder à un enfumage des vêtements et du porteur, apparemment l'odeur de fumée n'inquiète pas les animaux et sa forte odeur camoufle celle de l'être humain.













En espérant que ça vous servira !


Merci de votre attention, désolé pour les fautes d'orthographes ou pour les paragraphes un peu bâclé blushing.gif



Zacota.

Ce message a été modifié par Zacota - 30/09/2010, 18:31.
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softairman
posté 05/02/2010, 20:39
Message #2


Il faut imaginer Sisyphe heureux
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Topic tres interessant, qui plus est tres utile et assez complet. Une toute petite remarque: c'est une charte pas une chatre wink.gif
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kal0mpee
posté 05/02/2010, 20:59
Message #3



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Même remarque, http://fr.wiktionary.org/wiki/ch%C3%A2trer à moins que tu ne veuille nous faire châtrer si on ne respecte pas la charte wink.gif
Pour le fait qu'une ghillie peut brûler, il existe des retardant très efficaces (faut quand même pas se jeter dans le BBQ avec tongue.gif )
Et tu peut rajouter une matière très efficace pour fabriquer sa ghillie (je pense notamment aux gens du Sud) : du rafia teinté (teinture de supermarché à 60° à la machine avec les précautions habituelles). Cela donne une fibre facile à couper et qui ressemble à s'y méprendre (si on dose bien les couleurs) à de l'herbe.
Il est aussi à préciser que pour les éléments naturels, beaucoup sont putrescibles.
Et pour les éléments synthétiques, beaucoup sont "brillants", certes pas comme des miroirs de bordels mais cela peut suffire pour attirer l'œil.
Et enfin, pour la base de la ghillie, un filet de pêche teinté à grand maillage ou un filet de camouflage.

Bravo pour ce sujet qui aidera pas mal de gens smile.gif

ps : les conseils sur le vieillissement sont "good"
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Ozweiler
posté 05/02/2010, 21:10
Message #4


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Bel effort zacota, bon résumé de tout ce qui a été dit dans le précédent topic.
J'aime bcp les techniques de vieillissement, que malheureusement je n'ai encore pas appliquées.

A tres vite pour des nouvelles aventures!
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Zacota
posté 05/02/2010, 21:25
Message #5


Grokonnar
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Merci à vous tous, je mets le premier message à jour grâce à vos remarques
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thompsonM1A1
posté 05/02/2010, 21:37
Message #6


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Salut

je croit que DOD nous a incroyablement démontré le fait que les ghillies normales ( je suis doté actuellement d'une concealment vest avec du sisal ) était plus lourdes , plus génantes et moins efficaces que des techniques modernes

il nous à donné un tuto que je benni , et que je conseille à tous . (voir au début )

Moi voila ce que je conseille

---->Pour un milieu herbe verte/fougère :

trame :
concealment vest conseillée , filet de pèche

composants :
rafia teinté ( jamais vu mais cité au dessus et connaissant le rafia ça doit être pas mal )
jute teinte

Conseil : la teinture , faite un mélange kaki et jaune jonquille avant de teindre . le jaune jonquille permet un vert fougère . sinon voila ce que vous aurez avec du kaki :



----> Pour un milieu champs :

trame :
filet de pèche conseillé , collé ou cousu au bdu sur la partie haute , avec comme bdu du dpm desert par exemple

composant :
rafia naturelle
jute naturelle + teinté marron et vert en petite quantité
végétation très très facile à placer et donne un résultat extraordinaire



Feuilles mortes :
2 solutions :
la solution ancienne ( testé et approuvée par moi )
concealment vest + sisal (corde naturel de leroy merlin ) marron / kaki / mélange marron.kaki



la solution revolutionnaire dod (je m'en fait une bientôt)
trame filet de camouflage MARRON sur le BDU ou ghillie suit jackal ( trouvable sur asmc à 60 euros )
+ jute marron découpée en forme de feuilles ( en nombre )
+ polyester marron découpé
+ bout de filet de camouflage VERT pour simuler la végétation
+ pourquoi pas les feuilles présentés au dessus par zacota ( que je remercie d'ailleurs)
le résultat ? regardez la vidéo en haut il y a le tuto avec






Vous voyez donc ici l'efficacité


Au plaisir de pouvoir aider
bertrand

Ce message a été modifié par thompsonM1A1 - 05/02/2010, 21:44.
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kal0mpee
posté 05/02/2010, 21:48
Message #7



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Le rafia donne le rendu de la première photo de Thompson (disponible dans ces corderies à vraiment pas chère wink.gif )
Et est-ce que je pourrais savoir quel est le nom de la première tenue, elle me paraît être une super base pour rajouter un filet et des trucs en plus ^^
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thompsonM1A1
posté 05/02/2010, 21:55
Message #8


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Décathlon , et c'est caca , la jackal dans le genre est mieux car le filet est directement dessus et camouflé marpat

bertrand

CITATION(kal0mpee @ 05/02/2010, 21:48) *
Le rafia donne le rendu de la première photo de Thompson (disponible dans ces corderies à vraiment pas chère wink.gif )
Et est-ce que je pourrais savoir quel est le nom de la première tenue, elle me paraît être une super base pour rajouter un filet et des trucs en plus ^^

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Invité_Choppers_*
posté 05/02/2010, 23:45
Message #9





Invités







Merci pour ce topic qui nous servira, en espérant que Dod le voie et revienne vers nous wink.gif
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thompsonM1A1
posté 06/02/2010, 12:42
Message #10


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J'ai envi de dire que tout le monde n'a pas la connaissance de DOD .
si tu fait des recherches tu trouve :
la ghillie décathlon : NUL
La ghillie jute : BIEN malgrès ce que tu peut en dire , l'efficacité à été souvent prouvé .

Moi même en ayant fait de grosses recherches là dessus je ne voyait que par la ghillie fibreuse .

Les connaissances de dod n'était pas disponibles au monde de l'airsoft , maintenant oui
bertrand
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Zacota
posté 06/02/2010, 13:57
Message #11


Grokonnar
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Quand j'ai créer ce post, j'ai voulu faire un récapitulatif des tous les moyens que je connaissais pour créer des Ghillies, la confection et les moyen de la faire, ça regarde chaque personne, ainsi que l'utilisation qu'il en fera.

Ce sujet est un plus un post sur la Ghillie elle même, comment elle fonctionne, de quoi est-elle fabriqué, pourquoi certains matériaux et pas d'autres. c'est un sujet pour les personne qui possèdent déjà de bonne notions de camouflage ou de confection d'une ghillie


Après cette langue de bois :


Je rejoins totalement naamah (que je remercie au passage), dans une grande majorité de la France, les forêt et les sous-bois sont de cette forme :



Vous remarquerez l'absence d'herbe, les seules choses en présence sont : troncs, terres battues, feuilles mortes, branches, rejets et fougères. En aucun cas on voit la présence d'herbe folle ou autre. C'est pourquoi, des fibres synthétiques voir des feuilles synthétiques imitant de vraies feuilles, seront nettement plus valable.

Je vous laisse juger :










Cela dit pour les bois à forte présence de buisson et de fougère la jute reste efficace
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thompsonM1A1
posté 06/02/2010, 16:33
Message #12


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je suis d'accord .

PS : des feuilles comme ça on les trouve ou smile.gif

je croit en avoir vu une fois mais je ne sais plus ou .

bertrand
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Alexis2294
posté 06/02/2010, 16:47
Message #13


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Tout dépend un peu beaucoup des saisons aussi ...

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thompsonM1A1
posté 06/02/2010, 17:00
Message #14


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Avec les saisons l'apparition de fougères arrive et part . et autres petites choses

sinon il y a une base automne hiver qui reste à peu pret toujours

tu met la base automne et tu rajoute des fougères en été .

bertrand
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Zacota
posté 06/02/2010, 17:01
Message #15


Grokonnar
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CITATION(Alexis2294 @ 06/02/2010, 16:47) *
Tout dépend un peu beaucoup des saisons aussi ...



Tout à fait, une Ghillie doit être en permanence adapter aux conditions climatiques et aux saisons.


Exemple : nous somems en plein mois d'Aout, tout est sec, vous avez une partie dans 2 semaines, votre Ghillie doit être dans des teintes claires, jaunes marron, cependant 5 jours avant que vous ne jouiez une formidable pluie s'abat sur le terrain, ce qui va entrainer le changement de teintes des plantes et la pousse de nombreux végétaux comme les fougères, en vitesse vous remettez une touche de vert pour vous mieux vous fondre au milieux.


D'où vient le problème avec la Jute : avoir une dizaine de Ghillies différentes pour chaque étape des saisons (neige, neige et feuilles, automne, printemps, floraison, sécheresse, terre battue, hautes herbes), ou refaire sa Ghillie en jute à chaque fois ?

Les deux seraient trop laborieux, c'est pour cela que la Ghillie de DoD est révolutionnaire (pour ceux qui était adepte de la jute), car avec une base simple on peut facilement l'adapter à toutes les saisons et changements climatiques. Il a neigé, allez, on met des morceaux de filet camo blanc, les feuilles viennent de pousser on met des feuilles vertes, etc.

Par ailleurs si on voulait se répéter : le synthétique est léger, ne brule pas (des fois il est même ignifugé), il ne pompe pas l'eau, s'il est bien fait : il ne brille pas, dans l'autre cas il faut le vieillir (cf le chapitre kivabien) et il a un comportement plus végétal que la jute (trop lourde)
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jeune chien fou
posté 06/02/2010, 17:07
Message #16


So french !
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Petit apport les premières génération de ghillie amélioré était un énorme costume constituer de sac de jute (avant la WW1)
Tu peux trouver des images sur military photo ou dans le Osprey sur les "snipers"
d'ailleurs qui est vraiment pas mal sur l'historique .
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thompsonM1A1
posté 06/02/2010, 17:26
Message #17


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Je rajouterai dans les liens la chaine de 6mm hunter . là au moins on les voit plus ou moins jouer , ghillie arnhem c'et des mecs qui se planquent derrière un mur et qui disent : COOL ON ME VOIT PAS !

un test de ghillie ça se fait sur le sol , pas derrière deux buissons feuillus ou même un mec avec la panoplie Hello kitty serait invisible .

smile.gif
bertrand
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AnATOpiA
posté 06/02/2010, 18:23
Message #18


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Super topic, mais je voulais des précisions au sujet d'une vieille vidéo que j'avais visionné il y a un bout de temps qui portait sur les reco des rangers américains.

On pouvait les voir faire eux même leurs ghilis suit, tout simplement avec une tenue, completement ouvert sur le sol, et ces dernier la recouvrait des herbes et feuillage du terrain sur lequel ils étaient.

Seulement, comme cela tenait-il ?

Je les vois mal avec leurs pots de colle, notamment pour l'odeur, après est-ce qu'il serait possible que la tenue, ne soit qu'a utilisation unique (chose que je pense) avec un certain type d'adhérent ??

question idiot j'en conviens ...


Anatopia.


EDIT: une vidéo anglaise ici colle les éléments ... ça risque pas de laisser une forte odeur de colle ?

Ce message a été modifié par AnATOpiA - 06/02/2010, 18:35.
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thompsonM1A1
posté 06/02/2010, 19:11
Message #19


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Meuh non pour l'odeur suffit de mettre du déo dessus après smile.gif on sent plus la colle

non sans blague l'odeur doit partir avec le temps, et toutess les colles ne sentent pas à 20 mètres


bertrand
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AnATOpiA
posté 06/02/2010, 20:17
Message #20


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CITATION(thompsonM1A1 @ 06/02/2010, 19:11) *
Meuh non pour l'odeur suffit de mettre du déo dessus après smile.gif on sent plus la colle

non sans blague l'odeur doit partir avec le temps, et toutess les colles ne sentent pas à 20 mètres


bertrand


ok parce que j'ai l'habitude des colles "scolaires" qui ont tendance à se démarquer dans la nature idem pour les "glu" de bricolage etc ... mais bon ^^
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