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> [topic Unique] Canon De Précision, Postez ici toutes vos questions, problèmes & solutions
AnisXCV
posté 31/08/2017, 07:15
Message #961


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CITATION(Panda-Vert @ 30/07/2017, 18:35) *
Bonjour !
J'ai une MP5 cm041j de chez Cyma et je cherche un canon pour ameliorer surtout ma precision(sans delaisser la portee).
Votre avis sur les 6.02 de chez ATM ?


trés bon pour le prix , qualité comparable à tout les autres mais en dessous des Prometheus (4fois plus chers tout de meme) ...

sinon, changez le joint aussi ... il y a le marui, prom violet ou maple leaf ...mais verifiez bien que ca rentre dans un bloc hop up cyma ...
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Shrik
posté 16/09/2017, 09:58
Message #962


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Bonjour,

Ma question est simple (j'espère avoir une réponse j'ai peu de succès avec les topics uniques sleep.gif)

Quelle est la différence entre un canon 6.01, 6.05 et même 6.08 PDI ? Portée, précision pour vsr 10

Question bonus : que valent les canons encore plus étroits genre 6.00 ou 5.98... ?

Ce message a été modifié par Shrik - 16/09/2017, 10:26.
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AnisXCV
posté 26/09/2017, 11:37
Message #963


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CITATION(Shrik @ 16/09/2017, 10:58) *
Bonjour,

Ma question est simple (j'espère avoir une réponse j'ai peu de succès avec les topics uniques sleep.gif)

Quelle est la différence entre un canon 6.01, 6.05 et même 6.08 PDI ? Portée, précision pour vsr 10

Question bonus : que valent les canons encore plus étroits genre 6.00 ou 5.98... ?


ce n'est pas le diametre qui compte , il existe des canons de precisions en 6,20 plus precis que des 6,01 ... ce qui compte c'est la qualité du canon , PDI font les meilleurs canons , ensuite il y a les prometheus (legerment inferieur , moins cher,mais font largement l'affaire pour l'airsoft) ...

les 6,01 sont plus precis à courte portée, les autres sont plus precis sur longue portée et on un peu plus de portée ...

à ce qu'on dit, le meilleur compromis est le 6,05 pour un pdi ...

perso j'ai un PDI 6,01 , j'ai vu peu de difference avec le 6,05 d'un ami ...

Ce message a été modifié par AnisXCV - 26/09/2017, 11:42.
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Alpha Squad
posté 24/11/2017, 19:09
Message #964


"Bon chance..."
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Salut à vous!

Petite question, j'ai vu les canon prom' en 6.03 pour du 650mm de longueur, mais pour les 6.20 Delta Strike qui ne va pas au delà de 590mm.

Une idée de la raison?
J'aurai supposé une quantité de gaz plus grande pour réussir à pousser la bille jusqu'au bout du canon et du coup ils auraient abandonné l'idée, mais en comparant les volumes d'un 6.03 et d'un 6.20 en 650mm y a "qu' 1.06 cm cube de différence"...
(Mais je ne sais pas quelle quantité de gaz est libérée lors d'un tir standard de mon MSR-009. Et donc je ne peux pas comparer le pourcentage de variation sur le volume expulsé lors d'un tir dans un 6.04 d'origine, d'un 6.03 et d'un 6.20. je ne peux ainsi pas voir si la variation de volume est trop importante ou même inefficace dans l'inner barrel.)

Car j'aurai bien voulu mettre un 6.20 Delta Strike pour voir si sur du 650mm y avait un gain de portée notoire comparé à du 6.03 prom'.

Du coup est-ce que je tente le 590mm en 6.20? Mais il faudrait que je prenne un 590mm en 6.03 pour comparer (avec le même joint bien sûr) mais perdre 6cm dans l'outer j'suis pas très chaud... Pourquoi? Je n'en sais rien...
Ou je prends un 6.03 en 650mm pour pas perdre ces 6cm, mais sont-ils vraiment important?

Bien évidemment si je parle de prometheus c'est parce que un c'est pas trop de la merde, ils font du 6.03 et du 6.20 et que c'est moins cher que PDI.
J'aurai bien fait une comparaison 6.01/6.05 (6.03 s'il y avait en 650mm que je n'ai pas trouvé, sauf si ultimate c'est un autre nom) mais mon banquier n'apprécierait pas.
Et je vais encore moins acheter 4 canons. icon_mrgreen.gif

Ce message a été modifié par Alpha Squad - 24/11/2017, 19:12.
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FidelCastrol
posté 30/11/2017, 08:06
Message #965


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Salut les amis,

Quelqu'un peut me faire un retour sur canon Prom 6.03 + joint Maple leaf ? Histoire de savoir si la fenêtre du canon est assez grande pour y faire passer le bourrelet du joint ! smile.gif

Merci wub.gif
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loic38
posté 23/01/2018, 18:11
Message #966


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Allez a mon tour ! biggrin.gif

J'ai un FAL cybergun, un canon de 335mm que j'aimerais changer, que me conseillez vous ? Quel marque ? 6,02 ou 6,03 ? Sachant que je trouve que du 303 mm ou 363mm. Est ce que le choix du canon va influencer mon down grade car elle tape a 400 fps et je vais prendre uu ressort prom ms100

Merci de vos réponses.

Ce message a été modifié par loic38 - 23/01/2018, 18:16.
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Foxyjin
posté 19/09/2018, 18:21
Message #967


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Bonjour,

J'aurai besoin de vos conseils si vous avez déjà testé ce genre de canon: canon mb01

Ils sont vraiment pas chère du coup sont ils de bonne facture ou il vaut mieux laisser le canon d'origine??

Merci

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Gordon1234
posté 20/09/2018, 09:57
Message #968


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Pour la marque big dragon, je peux juste dire qu'il y a de tout en terme de qualité, je suis passé par les joints hopup semblables aux guarder transparents qui étaient trop larges pour tous les blocs hopup testés, le chrony de chez eux a toujours fonctionné super bien comparé aux 2 de marques réputés qui m'ont lâché au bout de même pas 6 mois...

A ce prix tu peux tester ça ne coûte pas grand chose.
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Foxyjin
posté 20/09/2018, 10:23
Message #969


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OK merci pour ton avis, je compterait le mettre dans un aw308 asg (repack du m57 double eagle apparement...)

Et j'hésite un peu entre un AAC qui sera sûrement un peu trop grand mais a 35€ et le big dragon qui devrait être a la bonne taille et a 15€ donc ça vaut peut être le coup pour une commande.
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PsychoBalls
posté 13/11/2018, 12:44
Message #970


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Bonjour a tous, voilà je voulais savoir quelle incidence ça aurait si je passais d un canon de 360 a un plus petit genre 280 parce que j aimerais mettre ma m4 en cqb.
Est ce que je perdais énormément de portée ? J ai cru comprendre que non en cherchant et quel impact ça aurait sur la gearbox et mes fps?
Merci

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Mineas
posté 18/09/2019, 13:39
Message #971


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Hello !

Petite question : heureux propriétaire d'un amoeba am014, je cherche les pièces upgrade dont je pourrais avoir besoin, et notamment le canon. Je suis tombé sur un seul modèle de 345mm, diamètre 6.02, de la marque Racoon.
Connaissez-vous cette marque ? Et si oui que vaut-elle ?

Lien vers le canon :
https://www.airsoftestartit.com/fr/racoon-345mm-6.02.html
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Nånkech
posté 18/09/2019, 14:44
Message #972


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Salut !

Le diamètre interne du canon d'origine des AM014 est apparemment de 6.03mm. Passer sur un 6.02 ne changera vraiment pas grand chose, surtout si tu ne connais pas la qualité de fabrication sleep.gif
Passer sur un 6.02 te fera gagner quelques FPS (et encore, ça va dépendre de la qualité de l'étanchéité du joint avec ledit canon).

Si tu veux améliorer la précision, reste sur ton 6.03 d'origine et mets un bon joint de hop-up (genre un Prometheus violet) étanchéifié d'un ou deux tours de bande teflon.

Tu peux aussi le caler correctement : Personnellement, sur un canon interne court comme ça, j'enroule de la bande teflon en 1 ou 2 endroits pour le stabiliser. Mais il faut respecter 2 choses :
- l'épaisseur de teflon ne doit pas être trop grande (sinon, ça rentre pas dans le canon externe), ni trop faible (sinon, ça cale rien).
- le teflon doit être positionné à un endroit où il touche le canon externe. Sur les AM014, je crois que le silencieux cache un bon morceau du canon interne. A voir s'il est bien maintenu dedans sur toute sa longueur ou s'il se balade librement dans le faux silencieux avant d'arriver au bout, auquel cas, ton canon interne n'est pas bien calé de toute façon (et il faudra remplir ton faux silencieux de mousse pour que ça soit bien maintenu, et du coup pas besoin de teflon).

Pour le reste des upgrades, c'est à voir après usage si ça te convient toujours, mais les amoeba sont de bonnes répliques qui n'ont pas besoin d'un upgrade conséquent pour être efficaces.
A moins de vouloir se lancer dans du gros chantier à base de flat-hop, r-hop, s-hop ou des turcs plus électro-pneumatico-mécaniques (genre piston/cylindre/têtes, bloc hop-up, moteur.... etc etc) pour un gain en performance pas si énorme que ça quand tu regardes déjà ce que d'origine, ça fournit.

Ce message a été modifié par Nånkech - 18/09/2019, 14:45.
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Mineas
posté 18/09/2019, 15:27
Message #973


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Merci beaucoup Nankech pour cette réponse précise et détaillée !

Pour le canon j'espérais surtout gagner en porter. Mais effectivement du 6.03 fait largement l'affaire. Il serait peut être plus pertinent d'allonger le canon, mais la longueur de l'arme me convient donc à voir dans le futur.

Je vais essayer la méthode bande teflon, bonne idée. J'ai déjà commandé des spacer barrel pour aller dans la partie silencieux. J'ajouterai certainement de la mousse en plus pour éviter que ça résonne creux.

Pour le reste je pense pas investir de suite, mais je regarderai surement plus tard pour un moteur shs et un piston plus "silencieux".

Je profite de ton expertise (malgré que ce ne soit pas le bon topic) pour me renseigner pour la batterie : 7,4 - 8,4 ou 11,1 V? Je suis partie sur une lipo 11,1V, mais je me demande si c'est vraiment nécessaire et si je ne vais pas user plus rapidement les pièces de ma réplique.
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Nånkech
posté 18/09/2019, 16:07
Message #974


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Pour augmenter la portée, il faut déjà savoir 3 choses :

- la longueur du canon influe assez peu. Comme pour la précision, c'est le hop-up qui fait le gros du taf, même si un canon de bonne qualité aide car les perfs seront plus régulières d'un tir sur l'autre. La longueur va jouer sur la "puissance", surtout si le volume d'air expulsé (relatif au "trou" dans le cylindre) est surdimensionné par rapport à la longueur du canon actuel.

- quelle énergie développe ta réplique avec quel poids de bille ?
Pour un fusil d'assaut, on considère en général que 1,1 Joule, c'est bien et qu'on peut utiliser de la 0.25g ou de la 0.28g (au dessus, ça se traîne). Soit un truc du genre 330-340 FPS en 0.20g (le Joule Creep existe, mais pour un petit AEG comme ça, il est inexistant).

- quelle portée "efficace" (celle qui te permet presque à coup sûr de toucher un buste) cherches-tu ?
De base, si t'as 40-45m, pour une réplique de ce type, c'est vraiment pas mal du tout, et les amoeba sont déjà pas dégueu de ce côté.

Si tu veux plus (genre 3-4m de plus), il va falloir jouer sur la qualité du hop-up (si tu veux pas augmenter la "puissance", car ça te ferai alors sortir de la catégorie "assaut" chez beaucoup d'assos/terrains) et prendre une bille lourde (0.28g) et de bonne qualité (là ça reste subjectif car certaines billes passeront bien dans une réplique et mal dans une autre), mais celle-ci ira plus lentement, ce qui peut être chiant si ta cible bouge entre le tir et l'impact.

Pour un piston plus "silencieux", la méthode de correction de l'AOE par ajout d'un joint 20-22 sur l'intérieur de la tête de cylindre aide un peu (jte laisse chercher, y a des tutos wink.gif ). Mais à moins d'avoir un vrai silencieux (ce qui n'est pas le cas de l'AM014), ça ne servira à rien.

Avec une 11.1, tu uses plus vite oui, surtout les charbons moteur. La 7.4 peut largement suffire, surtout si t'as un "petit" ressort. Mais si t'as un Mosfet dedans (je sais plus), ça ira. La qualité et les perfs (taux de décharge, capacité) de la batterie jouent aussi beaucoup au delà de la tension.
Au pire, si tu bousilles les engrenages, ce sera l'occasion de les remplacer par des plus costauds tongue.gif
A ce niveau, renseigne-toi plus sur le sujet de review de la réplique avec des mecs qui la possèdent wink.gif

Ce message a été modifié par Nånkech - 18/09/2019, 16:08.
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Mineas
posté 18/09/2019, 17:35
Message #975


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Encore merci pour la réponse détaillée.

Ok pour la longueur du canon, je pensais que ça apportait plus en porté qu'en précision et que le diamètre apportait plus en précision.

La réplique développe 1,02 joules avec de la 0,20g. Donc un peu faiblard pour de la 0,25 ?

45 m de portée me semble déjà excellent. Et j'ai fait exprès de prendre une réplique pas trop puissante pour pouvoir jouer dans des assos. Je ne pense pas up la puissance.

Je vais checker la méthode de correction de l'AOE, je ne connais pas du tout.

Oui c'est aussi ce que je m'étais dis en prenant du 11.1, ça me permettra de mettre du costaud. laugh.gif La réplique est équipée d'un mosfet oui.

Bah j'étais assez surpris de voir qu'il y avait assez peu de sujet sur ce modèle alors qu'il semble assez populaire. De ce que j'ai vu, c'est bien, ça marche bien, c'est précis, le 11,1 V ne gène pas. Quasiment pas de review upgrade disponible.

Ce message a été modifié par Mineas - 18/09/2019, 17:36.
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Nånkech
posté 18/09/2019, 17:53
Message #976


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Globalement, tous les amoeba ou presque sont gaulés pareil en interne, donc tu peux te fier aux éventuelles reviews des AM013 et autres.

1,02 Joules, c'est suffisant pour de la 0.25g, mais pas assez pour de la 0.28g. Si tu trouves qu'avec la 0.25g, c'est quand même trop lent, passe en 0.23g, ça sera un compromis et tu auras plus de précision en fin de portée que la 0.20g.
Change juste le joint hop-up pour qu'il donne de l'effet sans avoir à trop le serrer et freiner la bille (un prom violet sera idéal) wink.gif

Si tu veux changer le canon par un de meilleure facture, les Prometheus 6.03 sont top, mais tu as aussi du pas mal chez KM (si tu trouves) par exemple. Il y a d'autres marques.
Réduire le diamètre, ça augmente la puissance car moins de fuite d'air autour de la bille (même si en 6.03 et 6.02, le gain en puissance est faible), mais celle-ci a un peu plus de chances de toucher les bords et donc d'avoir des rotations parasites, baissant la précision en fin de portée.
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Mineas
posté 18/09/2019, 18:43
Message #977


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Oui c'est ce que j'ai fait du coup, un peu plus de contenu pour l'am013.

J'ai de la 0.25, je vais tester avec ça. Et je vais me trouver ce joint, ça reste abordable comme upgrade. tongue.gif

Je vais suivre tes conseils, je vais déjà voir ce que ça donne tel quel. Et sinon je prendrais surement un prom un peu plus court, et je remplirai le silencieux de mousse. Il remplira réellement sa fonction comme ça. laugh.gif
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Nånkech
posté 18/09/2019, 23:24
Message #978


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Du coup, avec un plus court, tu perdras en puissance. Tu pourras compenser avec un ressort un poil plus costaud (pas forcément beaucoup). Mais l'AOE sera nécessaire pour aider le silencieux à absorber mieux le surplus de volume sonore.
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