IPB

Bienvenue invité ( Connexion | Inscription )

 Forum Rules Quelques règles simples. Cliquez ici !
 
Reply to this topicStart new topic
> Recâblage D'un Combiné Cb50a, U-229/U (MBITR)
AirTiksam
posté 18/08/2019, 11:01
Message #1


Membre actif
**

Groupe : Membres
Messages : 691
Inscrit : 19/01/2008
Lieu : Lille - Nord - France
Membre n° 22,386




Bon depuis un moment, je suis à fond dans les comms.
Là, je vais m'attaquer au combiné téléphonique CB50A de chez Silec, celui qu'on voit sur les photos de l'armée française. D'ailleurs si vous avez des photos d'autres modèles utilisé récemment par notre armée, je suis preneur.

Alors sinon ça ressemble à ça:


C'est amusant car il est "mou et flexible". Au moins il ne craint pas les chocs comme ça. Et il fait moins mal si on tombe dessus.

Sur le micro il y a une bague que l'on peux tourner sur 1cm (micro et bague ont un point blanc)

Aucune idée de l'utilité de ce truc.

Il utilise un connecteur U-77/U.

Pour les curieux, voici les couleurs de câbles correspondant:


Sur le net on trouve facilement le combiné H-33 avec son schéma de câblage. Vu que ces 2 combinés (CB50A et H-33) utilisent le même connecteur et sont compatible sur les mêmes radio AN/PRC and co, je me suis dit qu'il devait avoir le même schéma de câblage interne. En fouillant le net, les infos trouvées tendent à dire la même chose.
Et en démontant, j'avais raison.

Alors pour démonter, c'est très simple, une vis quart de tour (O pour ouvert, F pour fermer) et on peut retirer le circuit en tirant sur le câble:


Le circuit est bien foutu, ultra simple à démonter et recâbler (pas comme le H-250)

Et rien qu'en regardant le circuit imprimé, on voit direct que le câblage est identique au schéma du H-33, c'est donc parfait

Pour le rendre compatible avec toute sorte de radios, je me suis dit que j'allais le recâbler avec un connecteur U-229/U (MBITR, le connecteur des PRC148/152).
Soit je faisait un câblage direct: GND=spk gnd, spk=spk, ptt=ptt, mic=mic qui aurait fonctionner, soit je le recâble comme des combinés de PRC152 tel le combiné H-250 ou H-350.
Le plus commun est le H-250. qui utilise un connecteur U-229/U en 5pins classique.
Contrairement au H-350 qui utilise un connecteur 6pins et qui possède un schéma de câblage très différent et donc moins compatible avec le matos courant (avec sa pin E fonctionnel obligatoire pour le micro). D'ailleurs je l'ai testé et sachez qu'il n'est pas compatible avec la TCA PRC152!

Du coup j'ai testé pour vous.
Je part de ces 3 schémas (oui il est noté H-356 et pas H-350 mais on s'en fout)



Je me suis fait des câbles de test avec des connecteurs U-229 (femelle) et U-228 (mâle)


Ainsi que des schéma du connecteur U-229, comme ça je peut noter les couleurs des câbles à souder...

Et une planche à imprimer si ça vous intéresse



Matériel de test:


TCA PRC152 avec son connecteur MBITR U-283 déjà présent (mâle 6 pins)
Motorola XTNiD (connecteur 2pins), c'est avec elle que j'utilise mon câble test mâle. Cette radio a un avantage pour les test. La tonalité à l'allumage est différente selon que la radio détecte un headset correct ou avec une anomalie dans le circuit. Du coup pas besoin d'aller plus loin pour savoir que mes fils ne sont pas au bon endroit quelque part.
Motorola GP380 (connecteur 13pins) avec un adaptateur U-228 acheté chez PX-Airsoft. Elle me sert surtout pour les tests de micro. Elle a l'avantage de repérer automatiquement si le micro est electret ou dynamique. Donc aucune prise de tête pour l'impédance etc. Encore mieux que la TCA vu que je n'ai même pas à aller dans le menu pour spécifier le type de micro. Elle fonctionne donc avec les tous les PTT et tous les headsets RS sans se prendre la tête.
Retevis RT24, petite PMR446 en 0.5watt à 10balle. C'est ma radio de test de base en prise kenwood. Branché avec un adaptateur acheté chez PX-Airsoft aussi. Vu que c'est une radio cheap, il n'y a pas de compensation et de filtrage du son et de l'émission. Donc si le son est très bas ou tout pourri, avec cette radio, je le sait. Ce qui n'est pas le cas avec les autres qui nettoie le son (voir l'amplifie) automatiquement.
Baoefeng UV6R (ouais, ce n'est pas la traditionnelle UV5R, mais c'est kif kif), juste histoire d'avoir une meilleur radio en prise kenwood.
Un combiné H-250 RS pour vérifier que mon câblage test reste compatible avec, ce qui est l'intérêt même de mon recâblage du CB50A.

Adaptateur MBITR
Si vous voulez faire un adaptateur vous-même, voici les schémas de câblage.
Pour rappel, le matos RS, c'est une autre paire de manche. Ce n'est pas ce genre d'adaptateur qui fera fonctionner un PTT Peltor avec son Comtac, ne rêvez pas.
Cf le sujet ci-joint sur les ptt et headsets RS et copie:
http://www.france-airsoft.fr/forum/index.p...howtopic=214429

Kenwood 2pins de chez PX-Airsoft:

En regardant les câblage kenwood, une terre commune, le ptt dessus... au final elle fonctionne comme les PRC, donc il ne devrait jamais y avoir de soucis de compatibilité.

Motorola GP380 de chez PX-Airsoft:


Motorola 2pins:
Pour la Motorola 2pins, je ne l'ai pas acheté.
Par ailleurs j'ai lu que pour les talkies récents (de quand? aucune idée), il ne fallait jamais relié la terre du micro et du speaker ensemble sinon on risquait de griller un amplificateur.
https://www.wildtalk.com/knowledge-base/mot...in-wiring-data/
Si c'est le cas sur ma XTNiD, aucune idée mais en tout cas, elle fonctionne toujours et je n'ai jamais remarqué que le son avait changé.

Motorola 2pins - Schéma A:
Câblage compatible avec H250 et autres matos RS. Ainsi que les PTT des headsets (très important pour beaucoup de monde ça!)

En sachant que les AN/PRC RS utilisent une terre commune pour le micro et le speaker, vous vous doutez que ce câblage va mettre en relation MIC- et SPK- du coup.
D'ailleurs on le voit avec le câblage du H-250. On est donc dans la situation qu'il ne faut pas faire du forum en anglais.
Mais comme je l'ai dit plus haut, ma XTNiD fonctionne toujours et la tonalité à l'ouverture de la radio ne change pas (donc pour elle, le câblage ne présente pas de défaut majeur)
NB: la liaison entre A et E n'est pas obligatoire du tout (d'ailleurs E n'est pas relié sur les adaptateur PX-Airsoft des 2 autres radios que j'avais acheté), mais elle sert pour le rendre compatible avec le h-350, ça peut me servir du coup.

Motorola 2pins - Schéma B:
Par précaution, je ferais un adaptateur alternatif comme ceci:

Pas de fil en C, donc certains matériels peuvent ne pas fonctionner (comme les PTT pour headset par exemple), mais au moins, ça respecte l'idée de ne pas relier MIC- et SPK-.
En effet, sur le combiné H-250, je n'utilise pas du tout MIC-, mais le micro étant relié à SPK-, ce micro a alors une terre et fonctionne quand-même.
Comme l'adaptateur ne servira qu'aux combinés pour moi, c'est très bien. Et il est parfaitement opérationnel avec le H-350 aussi.
A vous de voir avec votre matos.

J'ai d'ailleurs testé différentes configs



Config 1 = schéma B, celle que j'ai adoptée
Config 2 = vu les câbles PX-Airsoft, je parierai que c'est ainsi que le câble pour motorola 2pins serait fabriqué
Config 3 = comme la 2, mais avec le pin E utilisé pour rendre compatible avec H-350 et mon CB50A du coup
Config 4 et 5, idem.
NB: dans le tableau ce qui est noté H-350, c'est en fait mon CB50A câblé en H-350.



Câblage du CB50A

Du coup, c'est partit.


Câblage du CB50A en utilisant la configuration du très classique H-250.


Il n'a que les pins ABCD de câblé, du coup il est compatible avec la TCA PRC152, les câbles de chez PX-Airsoft (Kenwood, GP380) et mes câbles XTNiD.
Avec la PRC152, le son est normal sur la radio réceptrice. Par contre sur les autres, j'ai du larsen sur la radio réceptrice. Je ne sais pas à quoi c'est du. Mais bon, comme le larsen est du au fait que la radio réceptrice est a à peine 2m (dans la même pièce) et que ce ne sera pas le cas en OP, ça ne me parait pas bien grave.
Bref, le son est bien plus fort qu'avec mon H250 RS.
Ce n'est pas ce que j'ai gardé comme câblage. J'ai préféré celui du H-356. A cause de ma radio motorola 2pins comme expliqué précédemment. Car ce circuit rend le micro et le speaker indépendant.

Câblage du CB50A en utilisant la configuration du H-356.


Avec une PRC152 de chez TCA (qui a un connecteur 6pins en passant). Ça fonctionne très bien.
Mes câbles de chez PX-Airsoft pour kenwood (baoefeng et co) et GP380 motorola n'ont que ABCD de câblé, donc ils ne fonctionnent pas naturellement.
Sur la XTNiD motorola avec le 1er adaptateur (Schéma A), comme j'avait relié A et E ça marche aussi. Mais sans ce pontage, ça ne marcherait pas non plus.
Par contre, pour cette XTNiD, le câblage finale, c'est celui du Schéma B et là, c'est le câblage sans risque adapté.
Dans les 2 cas, j'ai un effet larsen sur le talkie de réception comme si le combiné amplifiait le signal de la radio XTNiD branché au CB50A. Comme précédemment.

Quelqu'un pourrait me renseigner sur ce phénomène de Larsen svp? Juste par curiosité?

Si ça peut aider j'ai trouvé une phrase sur un forum pour un gars qui adapte le CB50A sur une ft 817 ND, quelqu'un lui répond ceci:
"le microphone du combiné est de type "haut-niveau" non polarisé (il comporte un pont de diodes).
Il était initialement prévu pour être compatible avec les microphones à charbon.
Pour le faire fonctionner il faut l'alimenter via une résistance série (100à150 ohms) et récupérer la BF via un condensateur (10µF par exemple)
Le + du condensateur sur la borne du microphone recevant le + alim (après la résistance) et la BF sort sur le moins (quelques dizaines de mV d mémoire)
Bon courage"


Bon revenons à nos moutons.
Une fois le connecteur installé, j'obtiens ceci:

Personnellement le cordon original ne me plait pas.
En effet il est très très gros et super méga costaud. C'est parfait pour l'armée, on pourrait se pendre avec dans un arbre qu'il ne s'arracherait pas. Et c'est long, donc très bien pour le chef de section qui s'éloigne de l'opérateur radio qui lui a filé le combiné; c'est son rôle. Mais que faire de tout ce câble encombrant qui s'accroche partout dès qu'on se promène dans les bois?

Bref, après avoir récupéré le connecteur U-229 d'un vieux H-250, je vais aussi lui piqué son câble spiralé.
En faite, si j'y avais réfléchis un peu avant de commencer, je n'aurais pas démonté le connecteur du câble spiralé, ça m'aurait économisé du temps...


Pour démonter tout ça, je retire la ficelle anti arrachement qui passe dans une fente sur le circuit imprimé (flèche bleue)
La flèche rouge montre bouton PTT

Ensuite on desserre les vis. Les fils d'origines ont des cosses. Avec des cosses et un code couleur au pied, j'vous l'dit, c'est tout simple.


Pho du CB50A finit avec son gros câble d'origine autour pour comparer:


Comme ça, plus de câble qui pendouille partout et qu'on ne sait pas quoi faire avec.

Monté sur ma PRC152:


Ce message a été modifié par AirTiksam - 25/08/2019, 14:10.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic

 



Version bas débit Nous sommes le : 18/09/2019 - 10:26