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> Trpp-8 Modifié Pour L'airsoft, intégration d'une pmr446 pour un talkie "vietnam"
AirTiksam
posté 22/11/2018, 12:29
Message #1


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Le TRPP-8, c'est quasiement un AN/PRC-6. Le talkie parfait pour les OP Vietnam.
Ça se trouve facilement, mais les prix vont du simple au triple selon l'état. Et c'est moins cher qu'un PRC-6 dont le prix à l'import (vu le poids) risque de vous calmer rapidement.

Comparaison:
************
Visuellement, c'est quasi-identique.



Bien sur les boutons sont en français, l'étiquetage aussi.
Sinon la seule vraie différence morphologique, c'est sur le dessus (entouré en rouge, visualisé en jaune).
Le PRC-6 n'émet que sur un seul canal. Il a juste 1 capuchon à coté de l'antenne pour y mettre une antenne accessoire.
Le TRPP8 est plus moderne, avec 6 canaux. Sur le dessus, on a une petite fenêtre pour visualiser le canal et un bouton à ailette à coté de l'antenne.

NB: sur le dessous (fléchage bleu), vous avez une valve de surpression dévissable. Si vous voulez ouvrir le talkie et que ça ne vient pas, malgrè le dégrafage, ça peut aider en soulageant l'effet ventouse/vide d'air parfois.

Bref, moi, ça me va très bien.



Démontage:
***********

Moi j'en ai choppé 2 pour le prix d'1, donc c'est parfait. J'ai aussi fait l'acquisition d'un combiné téléphonique (handset) H-33 à cordon lisse (le cordon spiralé, c'est plus moderne)



D'abord on retire le gros bloc de truc bien lourd. Pour ça on dévisse le support d'antenne qui cache les 2 vis du dessus:


et à l'intérieur il y a juste 2 autres vis bien visible qui tiennent aussi le panonceau.


Hop, c'est fait.


L'intérieur est propre, les câbles sont ficelés, bien rangés. Et l'ensemble est sur un bornier.
D'abord dénuder l'ensemble des fils.



On visualise, on teste les fils sur l'ohmmètre, le talkie motorola...



En déficelant le tout, on dessine un 1er crocquis:


Pareil pour le combiné (plus facile, j'ai trouvé des diagramme de câblage)



Et les pins du connecteur sont numéroté:


Pour la connectique EXT du TRPP-8 on a donc:

A = blanc
B = Rouge
C = violet
E = vert
F = marron
H = gris

D, J,K,L ne sont pas connectés. Et la lettre G n'existe pas.

1ère conclucion, le TRPP8 et le combiné H-33 ont un micro électrique, pas un dynamique. Donc pas d'histoire d'adaptation d'impédance comme sur les headsets sordin, comtac etc...

Maintenant on s'attaque au bouton de commande EXT/OFF/INT
A l'intérieur, j'ai retiré (cassé) la rondelle isolante pour bien voir la roue dentée qui tourne (flèche verte).


Ça m'a permis de schématiser le truc

Vu la gueule de la pièce à 4 branches, c'est bizarre mais bon. Le noir par exemple (masse), est directement lié à la pièce. Les autres, vont sur les branches, mais je n'ai pas le compte. J'ai du merdé dans mon test à l'ohmmètre. Mais ce n'est pas bien grave pour la compréhension globale.

On a alors les couleurs des câbles et selon la position qui sont relié et qui ne le sont pas.

* En position EXT (extérieur), quand on veux utiliser la prise externe, relié à un combiné par exemple.
Tous les fils de couleurs sont reliés sauf le fil orange qui est relié au micro interne.

* En position OFF.
Aucun fil n'est reliés sauf les fils Rouge et Marron, vu que ça correspond au haut-parleur, je dirais que c'est pour être sur de recevoir les communications dans toutes les positions de ce bouton.

* En position INT (interne), quand on utilise le haut-parleur et le micro du TRPP-8.
Tous les fils de couleurs sont reliés sauf le fil vert qui est relié au micro externe.

Du coup j'obtient ce schéma final:



Sur le bornier, j'indique ce que j'ai utilisé pour brancher ma motorola 2 pins.
Sur cette radio on a 2 fils pour le haut-parleur et 2 fils pour le micro.

Malheureusement à cause du bouton Ext/Off/Int, j'ai un fil SPK et un fil MIC qui doivent être commun (ce bouton les réunit et j'aimerais le garder fonctionnel).
Du coup j'ai du en relier 2. Mais en faisant cela, autant ça marche séparément en testant soit le micro, soit le haut-parleur. Mais si je branche tout ensemble ça merde.
Faut encore que je creuse.
Pour le choix du câble allant du bornier au bouton de commande, j'ai choisit le bleu plutôt que le jaune arbitrairement. Par contre avec le noir, ça merde.

J'aimerai aussi garder le bouton de contrôle du volume.


C'est un potentiomètre classique. Mesuré à 0.7 MegaOhms. Le câble de "masse/terre" (fil vert) possède une résistance de 0.56 MegaOhms (lu via les bagues colorés). En le branchant sur mon circuit (et en branchant avant ou après la résistance du fil vert d'ailleurs), j'ai découvert qu'il n'était pas adapté à ma XTNiD.
En effet, potentio à fond j'ai du son, mais dès que je le baisse un peu, je n'ai plus rien (alors qu'il me reste 95% de course sur le potentio).

Bref, là je suis bloqué, il va falloir que je demande à un expert.

En attendant on démonte tout l'intérieur et l'extérieur


ainsi que sur l'autre moitié de coque pour pouvoir lui refaire une beauté


2 talkies, 2 niveau de peinture. C'est amusant, les 2 talkies n'ont pas vraiment la même peinture, mais ils n'ont pas non plus la même qualité de peinture.
J'ai un talkie ou la peinture est très résistante et l'autre ou ça part tout seul.
Pour l'instant je n'en ai décapé/ponçé qu'un du coup.

D'abord une sous couche, le fameux apprêt que l'on met avant icon_mrgreen.gif


Ce message a été modifié par AirTiksam - 25/02/2019, 21:54.
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AirTiksam
posté 22/11/2018, 12:30
Message #2


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la suite plus tard
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-Z-
posté 22/11/2018, 13:09
Message #3


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super, j'ai fait plus simple, mousse expansive et decoupe pour y glisser ma radio, le PTT du trpp appuie sur le PTT de ma radio. Juste je suis obligé d'ouvrir pour toutes les manip meme le on/off ou regler le son.Mais je suis ton poste, bon boulot.
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Strike
posté 23/11/2018, 21:42
Message #4


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Wow ça laisse rêveur ! Hâte de lire la suite wink.gif
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Ariegeboy
posté 25/11/2018, 10:09
Message #5


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Comme le dit Strike, ça laisse rêveur.

Surtout qu'on en a un qui ne nous sert que d'accessoire de jeu depuis des années.
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-kC-
posté 28/11/2018, 11:46
Message #6


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Ha oui, quand tu parlais de "bidouiller" tes TRPP-8... c'est de la bidouille façon Tiksam quoi laugh.gif Chapeau bas!
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loloOneill
posté 28/11/2018, 15:44
Message #7


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bien joué smile.gif
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Bulleto
posté 19/01/2019, 18:45
Message #8


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"Bref, là je suis bloqué, il va falloir que je demande à un expert."

Hé bhé... Si t'es pas un expert alors je suis quoi moi ^^
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AirTiksam
posté 24/03/2019, 19:43
Message #9


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Après la peinture à la bombe et al couche de vernis, ça donne ça:


Bon, j'ai oublié de prendre une photo intermédiaire pour cette coque.
Décaper la peinture à la ponceuse et au papier de verre, c'est très long, laborieux et on n'arrive pas à aller dans les recoins.
Pour ce 1er poste, j'ai mis la sous-couche sur de l'alu brut que j'ai du dégraissé et dont le décapage n'était pas parfait.
Pour les boutons et les attaches, ça serait l'enfer à faire ainsi.

Mais c'est sans compter le TechShop de Lille: car maintenant j'ai accès à une sableuse et ça change la vie.

Dans la cabine, j'ai ajouter ma propre grille plus fine, car celle de la sableuse est un peu défonçé et j'ai peur d'y perdre mes petites pièces.
Notez que pour les tenir, j'utilise une pince étau, c'est plus maniable que de tenir un petit bouton avec ce gros gants aux énormes doigts.


Là, le résultat est parfait, le sable décape dans les moindre recoin, même les petites pièces. Et au lieu d'y passer 1/2 journée rien que pour la coque, j'ai mis 1h30 pour le tout.
Le sablage évite même de devoir dégraissé la tôle derrière.

Enfin notez la finition: même les encoches, le lettrage gravé est décapé sans soucis.


Une planche, des clous et ça stabilisera les petites pièces sur les supports lorsque je vais manipuler ça dehors ou pour éviter que le vent ou le jet de peinture ne les fassent voler n'importe ou


Mise en peinture à la bombe aérosol de tagueur ("mtn 94"). Ici c'est une peinture qui sèche très vite, qui coûte moins de 5€ la bombe et qui est matt d'origine. On va voir à l'usure. En tout cas, ça contient du toluène: ultra nocif et cancérigène. Je mets systématiquement le masque de protection et les gants du coup.


Petit nettoyage des vis (brossage sur le pas de vis, ponçage léger au papier de verre des têtes de vis) et je les positionnent sur un bout de carton. Je ne peint ainsi que les têtes et c'est facile à manipuler.
NB: au dessous, une photo d'une des antenne qui n'a pas aimé le sablage, elle s'est "effeuillée" tout le long et un rivet a sauté en haut (que je l'ai perdu)


Marquage du lettrage avec des feutre/stylo blancs. La mine feutre PC-1M de Posca est trop épaisse pour rester dans les creux et sèche trop vite pour que j'ai le temps de frotter le surplus avec un chiffon. Avec un stylo à bille blanc plus basique, le résultat est plus fin et plus joli. Pourtant les 2 sont en 0.7mm de diamètre, mais comme mon creux est plus étroit, la mine bille est plus efficace.


Ce message a été modifié par AirTiksam - 07/04/2019, 14:25.
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Ariegeboy
posté 28/03/2019, 20:31
Message #10


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Ah la sableuse c'est un autre niveau ! C'est beau !
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AirTiksam
posté 03/05/2019, 23:06
Message #11


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Bon, haut-parleur et micro ne sortent pas beaucoup de son, alors autant démonté une chinoiserie pour récupérer le HP et le micro qui fonctionne très bien avec mes talkies.


Et comme j'ai accès à une imprimante 3D, ben je remplace le HP et le micro d'origine par des adapteurs imprimés en 3D dans lesquels j'installe le HP et le micro chinois-moderne.

Le HP démonté et son remplaçant:


Une fois installé:


Au tour du micro cette fois:


Et l'installation du moderne


Ca donne ça dans le TRPP8:


Et voilà une photo d'ensemble


************************

Le commutateur INT-OFF-EXT va être remplacer par un truc à 3 positions pour 4 circuits.
Et devrait suivre ce schéma de câblage


Problème, la fixation moderne du bouton ne va pas fonctionner avec le bouton d'origine, je ne peut pas y faire de trou et de pas de vis dedans comme sur l'original


Du coup, en coupant de moitié le téton qui dépasse et en imprimant un bouton d'environ 1cm de haut pour remplacer l'original, ça devrait le faire


On voit bien que la hauteur sera différente, mais ça passe visuellement et ne gène pas trop quand on place le HP sur l'oreille pour communiquer.
Je vais donc opter pour des nouveaux boutons imprimés du coup


Je les ai fait imprimé chez Scuplteo, tirage en SLS alumide pour avoir un aspect/touché un peu plus dur comme le métal sans faire exploser le prix


Une fois peint et installé:


Ce message a été modifié par AirTiksam - 24/05/2019, 19:50.
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AirTiksam
posté 11/05/2019, 20:34
Message #12


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Maintenant on repasse aux choses sérieuses, le recâblage.


Après test, ça marche nickel avec la motorola XTNiD, aussi bien le HP+micro interne que le combiné H-33
NB: en gardant le système original (le bouton Int/Off/Ext et le cablage original, j'arrive à avoir du son avec le talkie motorola. Il supporte le fait d'avoir des masses communes pour le HP et le Micro.
C'est valable d'ailleurs je pense pour les autres connectiques de radio (midland, motorola 1pin, yaesus...) sauf bien sur Kenwood 2pins (et les baoefeng et co utilisant la connectique kenwood 2pins).

Vu qu'eHobby Asia ferme et casse les prix, j'en ai profité pour acheter qqs ptt histoire de voir comment sont cablés ces machins selon les radios.
Et j'obtiens ceci:

ça peut aider pour savoir comment brancher son talkie. LE Kenwood a absolument besoin d'avoir une liaison entre les masses du HP et du Mic quand le ptt est enclenché, c'est la grosse différence avec les autres types de talkies.

Du coup pour le HP et Mic interne, ça ne pose aucun problème.
Par contre, pour le combiné externe, j'ai du trouvé le schéma de branchement du H-33 plutôt que de tester des combinaisons au pif (même en démontant le bousin je m'y suis perdu).
Et au final, il a suffit d'ajouté un fil entre A et D sur le connecteur dans le TRPP8 pour que le combiné fonctionne.


Voici donc le schéma final du recâblage pour avoir un système fonctionnant en Kenwood 2pins


Perso, je vais ajouté un interrupteur on/off 2 circuits pour qu'on est le choix du type de radio à brancher dedans: kenwood / non-kenwood comme sur les ptt ZTac

J'ai essayé de mettre un potentiomètre au départ du talkie, histoire d'avoir un réglage du volume du son des HP, mais malheureusement, même un potar d'1kohms, ça ne marche pas.
Pour l'instant j'abandonne l'idée d'avoir du son réglable sur le TRPP8.


Et j'ai commençé à voir si je pouvais modifier l'antenne du XTNiD en interne, histoire d'avoir une antenne amovible, mais je ne sais pas trop.
En attendant, pour les curieux qui veulent voir à quoi ressemble l'intérieur d'une XTNiD:


Ce message a été modifié par AirTiksam - 11/05/2019, 20:37.
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AirTiksam
posté 19/05/2019, 11:41
Message #13


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Installation d'un switch selon la radio qui sera à l'intérieur: kenwood ou non-kenwood. Comme sur certains ptt Z-Tactical.


Vu que ça devient le bordel à l'intérieur et que je doit fixer le switch, le ptt en hauteur et la radio une fois à l'intérieur, je vais faire un fond en aluminium plié qui sera fixé via les 2 vis du bornier d'origine.
D'abord je réalise un prototype en carton.


Puis réalisation sur une chute d'alu que j'ai préalablement sablé histoire de la peindre plus tard.

On commence par percer tous les trous à l'avance, c'est plus pratique de le faire sur une tôle plate qu'une fois plié dans tous les sens.
Seul le trou du ptt n'est pas fait car lui est fonction de mes pliages.
Puis ébavurage avec l'outil qui va bien.
NB: pour les plis importants il est préférable avec de l'aluminium de percer un trou histoire de faire un arrondi là ou la tôle va plier. Ça évite de former un cric (fissure) là ou il y a forte contrainte. C'est typiquement un truc de chaudronnier et spécifique à l'aluminium.


Ensuite découpe de la tôle à la scie à ruban.
Et je casse les angles en plus d'arrondir les bords à la lime. Puis ponçage des bords.
NB: toujours pour éviter les crics lorsqu'on travail l'aluminium, il est important de bien poncer les bords. Au toucher, il ne faut pas qu'il y est un seul petit coups ou griffe qui bloque l'ongle du doigt au toucher. Ces types de coups/griffes peuvent être précurseurs de crics (fissures) pour l'aluminium. C'est encore un truc de chaudronnier spécifique à l'aluminium.
Donc ce ponçage est important pour ne pas se blesser en manipulant la tôle mais aussi pour l'aluminium sur lequel je vais travailler.


Les pièces finis:


Maintenant on attaque le ptt.
Pour fixer mon petit switch de ptt, je vais le souder sur une petit plaque de circuit imprimé home-made.
J'ai recouvert une petite plaque avec de l'adhésif, traité à l'acide.
Puis découpe de mes 2 plaques pour mes 2 TRPP8


Les micro switchs proviennent de ptt Z-tac que j'ai charcuté. A la base, un ressort monté sur la tête était utile pour le bouton plastique. Mais ici, il y a celui du TRPP8 qui fait fonction. Je retire donc le ressort.
J'ai percer des trous pour les soudure sur chaque lame de cuivre: 1 pour la borne du micro switch et 1 pour mon fil


Une fois mes fils soudés, j'ai ça qui ira se fixer sur le montant en alu juste devant le bouton PTT du TRPP8


Bon j'ai imprimé une boite pour le micro switch et du coup j'ai recoupé ma tôle d'alu pour adapter ce système de fixation du microswitch.


Et reperçant un peu la tôle histoire d'avoir plus de jeu, j'obtient un truc qui se place plutôt bien dans l'axe.


Et histoire de chipoter, je scotche le microswitch pour agrandir la surface de contacte du petit ptt original du TRPP8. 5et ça protégera dans le temps l'usure du microswitch aussi)


La coque du PTT Z-Tac, je l'ai charcuté un peu donc, histoire qu'il soit moins encombrant dans le TRPP8. Il ne servira plus de PTT mais juste de connecteur pour brancher les adaptateur radio Z-Tac Z124


En gros j'ai un câble avec un plug de radio d'un coté et une prise mâle Nexus TP120. Et mon TRPP8 se raccorde via une prise femelle de type Nexus TJ101 Z-Tac (le boitier du PTT ici)
Et le vide du bouton, ce sera pour faire sortir mon câblage.


Au passage, c'est un ptt pour kenwood, notez  le shunt entre les masses micro- et speaker- typique (flèche rouge), c'est la seule différence notoire niveau connectique avec les autres radios.


Une fois nettoyé, je vais le recâbler. Pour ne pas se tromper, rien de tel que des dessins et des annotations


Comme indiqué, au départ je voulais mettre mon câblage dans le PTT (photo du haut), mais au final, comme j'ai coupé trop court, le câble sort par derrière car je n'ai plus assez de longueur pour retourner le boitier plastique ZTac dans le TRPP8, tant pis, ça ira quand même (photo du bas)


Pour le 2ème TRPP8, je n'avais pas de ptt Z-Tac à sacrifier, juste le connecteur. Du coup j'ai imprimé une enveloppe pour le connecteur:


Après soudure:


Et une fois installé:


Après peinture de la tôle pliée, j'ai riveté un bout de sangle avec un bout de sandow au bout pour attacher la radio dans le TRPP8


Une fois que tout est bien installé, ça donne un truc ça:


Reste plus qu'à caler la radio. Et rien de tel qu'un peu de mousse.
Comme je prévois de pouvoir changer de radio, la mousse est amovible autour de la radio
Et sur la partie inférieure du TRPP8 j'ai collé du velcro:


comme ça je dispose d'un bout de mousse à placer exactement ou je veux (certaines radio auront des boutons, alors autant que la mousse n'appuie pas sans faire exprés sur lesdits boutons)


Pour les 2 TRPP8, on obtient donc ceci:



Ce message a été modifié par AirTiksam - 27/07/2019, 10:09.
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AirTiksam
posté 19/05/2019, 11:58
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Et on passe à l'antenne.

Sur le TRPP8, on a un raccord d'antenne démontable comme ceci:

Bon ça, c'est pour les curieux.
Perso, histoire de ne pas l’abîmer pour d'éventuels tests futurs, je vais en refaire un en impression 3D pour le matériel que j'ai acheté qui fonctionne en pmr446

J'ai acheté un câble pour relier la radio à la sortie de l'antenne du TRPP8
L'idée c'est d'avoir un truc qui fonctionne avec la baofeng et le retevis et qui sort avec une prise identique à l'antenne d'un TCA PRC152 (les radios militaires modernes) vu que c'est une antenne dual band qui émet en PMR446 comme les baoefeng et retevis


La baofeng a une sortie SMA-Mâle, la Retevis SMA-Femelle.


Le câble est un SMA-femelle coté radio et TNC-femelle coté antenne
Comme la Retevis a une sortie SMA-mâle, j'y ajoute un raccord SMA-mâle vers SMA-mâle


Bon alors histoire de ne pas vous plantez (comme moi) et acheter les mauvais câbles.
Sachez qu'il existe une foultitude de connecteurs. Mais aussi qu'ils existent en RP (Reverse Polarity), donc un RP-SMA-Mâle, ce n'est pas un SMA-Mâle.
Regardez la différence sur la photo:


Le connecteur TNC, c'est le modèle à visser alors que le BNC, c'est le modèle fixation rapide:
(et il existe aussi en RP bien sur)


Donc je découpe une petite pièce d'alu sur lequel je visse le câble dans le TRPP8


J'avais acheté cette antenne: elle est bien et me fait un peu pensez à l'antenne d'origine en plus court. Surtout une fois que je l'aurai peinte en vert.
NB: elle est plus courte vu qu'elle est prévue pour émettre entre autre sur le 446MHz (la fréquence qui m'intéresse) alors que celle d'origine émettait autour de 50MHz (donc non compatible)


Elle se fixe directement sur une radio baofeng, mais pas sur une TCA-PRC152 vu que c'est un connecteur SMA et non TNC.
Donc en haut avec le scotch rouge, il faut ajouter un raccord SMA-TNC
En bas, c'est l'antenne de la TCA PRC152 directement en TNC


Comme le raccord ajoute une longueur d'antenne, j'ai imprimé 2 support d'antenne pour le TRPP8


Ici une photo du raccord imprimé monté et celui d'origine du TRPP8


Antenne peinte et montée, ça rend pas mal au final:


Ce message a été modifié par AirTiksam - 27/07/2019, 09:54.
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-kC-
posté 20/05/2019, 17:40
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Tiksam, je suis admiratif.
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AirTiksam
posté 30/05/2019, 17:53
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Ca y est, les 2 TRPP8 sont finis.
Il y a eut du boulot quand même entre ces 2 versions:


NB: notez la longueur d'antenne différente selon le fournisseur chinois de l'une ou de l'autre


Une photo prise lors de l'OP Greeley par Pierre Javelle (merci à lui)


Et enfin sachez qu'il y aura un autre projet dans les cartons:


Ce message a été modifié par AirTiksam - 19/08/2019, 11:18.
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