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Version complète : [review] Chicom
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Vénator
Edit : Tout les liens photos sont cliquables, en cause : un bug d'imageshack qui supprimé le redimensionnement des photos.



Le porte chargeur Chicom





Caractéristiques

Poids : Environ 400g
Matériaux : Coton fort
Fabriquant : Divers et variés


Qu’est-ce qu’un Chicom

Le chicom est tout d’abord une marque générique. Cela vient de chineese communist, l’estampillage de tout ce qui est production de gouvernement chinois d’après 49. Un type 56 ? Chicom. Un soldat Chinois ? Chicom. Un treillis chinois ? Chicom. C’est un peu le GI de la Chine donc, mais je m’égare sur le pourquoi du nom de chicom sur cette pièce d’équipement. Tout simplement retenez que c’est une marque, qui à l’instar de kleenex s’est retrouvé détournée de son nom d’origine. C’est bien une production chicom, sauf que seul ce nom est resté.

Lors de la sortie du PM type 56 (ouioui un AK pour eux c’est un PM), il était nécessaire de doter les soldats l’utilisant d’un porte chargeur adapté, et le format du chargeur AK étant encore inédite, il était impossible de recycler les précédents. De plus la doctrine chinoise préconisant l’assaut massif en blindé, le format du chest-rig s’imposa, le fait de porter les chargeurs en poitrine étant logique en blindé.

Au milieu des années 50 est donc apparu cet équipement simple et efficace qui accompagne encore nombre de soldats de nos jours. Il est comme le AK, il a fait le tour du monde, en compagnie de cette dernière d’ailleurs et on le retrouve partout, au Moyen-Orient ou les troupes soviétiques l’ont employé durant la guerre d’Afghanistan (79-89), aux poitrines des miliciens divers au Liban, en Palestine, en Syrie et autre. En Asie où il a été massivement employé par le Vietcong en compagnie de sa compagne, en Afrique et en Europe de l’Est. Bref partout, potentiellement là où il y a des Kalash, on peut trouver des chicom, même sur des membres de la Delta Force.


Les différentes productions

A l’instar de sa compagne soviétique, le chicom n’a pas été produit que par le gouvernement chinois. Sa simplicité fait que n’importe qui sachant se servir d’une machine à coudre et ayant du coton fort sous la main peut en fabriquer un, sans rire. Donc dire que tel ou tel chicom est original c’est de la pure connerie point. La diversité des ateliers les fabriquant en Chine, et les productions extérieures font qu’un chicom original, ça n’existe pas.
De toute façon, ni la forme ni la marque n’ont été déposé, et le tout est donc libre de droit.

On peut toutefois distinguer des productions d’origine chinoise, les toutes premières, qui ont été envoyées au Vietnam, et qui sont activement recherchées par les collectionneurs.

On distingue également deux teintes : l’OD et la teinte sable. Le modèle ci reviewvé est un modèle OD, le modèle sable a principalement été employé par les soviétiques en Astan.

Autrement rien d’autre, un chicom vaut entre 10 et 30€ selon l’état, surement pas plus. Les variations de production sont de toute façon faibles.



Constitution

Le chicom c’est une toile de coton fort sur laquelle sont cousues 7 poches de trois types différents. Un système de sangle permet de l’accrocher au porteur.

http://imageshack.us/a/img707/3754/20130408194646.jpg


Voilà j’ai fini …

Bon d’accord je détaille un peu :

- On a tout d’abord le plus important : trois poches pour chargeurs d’AK. Elles se ferment par un rabat en coton et un petit bouton « olive ». De toute façon la forme des poches empêche naturellement les chargeurs d’AK 7.62 de tomber, pour les chargeurs d’AK 74 ils peuvent éventuellement glisser, mais c’est peu probable. Un chargeur Molot rentre aussi, mais impossible de refermer la poche en ce cas.

http://imageshack.us/a/img11/2188/20130408194659.jpg


Il est théoriquement impossible de rentrer deux chargeurs par poche, mais il parait qu’en détrempant le chicom, et en forçant les deux chargeurs, ça les déforme assez et la déformation reste quand ça sèche. Je n’ai pas essayé. Donc à voir.


- Ensuite deux poches prévues pour des grenades, j’y mets personnellement ma radio et un bandage. Elles accueillent tout juste une grenade chacune.

- Enfin les deux dernières poches sont prévues pour rien de spécifique. Mais elles sont enduites, donc les soldats pouvaient y placer des graisses pour le fusil notamment. Elles sont un peu étroites, j’y ai forcé un tourniquet, mais impossible d’en mettre davantage.

http://imageshack.us/a/img194/1596/20130408194708.jpg
A gauche poche enduite, à droite poche grenade
http://imageshack.us/a/img820/9440/20130408194750.jpg
A l'intérieur d'une des poches enduite (dehors les mioches c'est -18)

Le système de sangle maintenant, là encore extrêmement simple, il ne porte ni fastex ni velcros, rien de compliqué. Pour l’attacher il faut le nouer derrière soi. Et puis voilà, ça ne bouge plus.
http://imageshack.us/a/img811/5500/20130408194823.jpg
Vu du dos, et du système de maille de coton hyperconservatrice de transpiration. La technologie à l'état pur.

A noter que vu la taille des chargeurs AK, le chicom se porte généralement assez bas sur la poitrine.



Pour conclure

Le chicom est devenu pour moi le compagnon de mes parties dominicales, trois chargeurs ça peut paraitre réduit, mais je ne suis pas un grand tireur, et puis trois mid cap de 90 billes, ça me fait tout de même 270bb à tirer. Ce qui est déjà bien. Ca plus les petits emports et mes poches, c’est bien suffisant.
Il est simple et pratique, il est également possible de le dissimuler sous une veste sans que ça ne se voit (un jour j’irai au supermarché avec j’vous jure ninja.gif ) et très peu cher. Ca change des 2nd line à 300€ sans poches.


http://imageshack.us/a/img22/9181/20130408195256.jpg

Pour décrire mon emport dominical classique :

- Un tourniquet pour la déco
- Le médikit russe pour la déco
- Deux chargeurs AK 120 billes
- Un pansement soviétique
- Ma radio
- Mon Browning, j'utilise une des poches chargeurs en guise de holster

Comme vous pouvez le voir, je porte les chargeur avec les rabats de poches placés à l'intérieur, je n'ai jamais perdu de chargeur, ni de près ni de loin.



Bien

- Simple, pratique.
- Largement suffisant pour les parties dominicales
- Très peu cher (comptez 20€ en moyenne)

Foireux

- Non modulable, et uniquement prévu pour un AK, même si autre chose y entre, tout ne passera pas.
- Emport qui reste limité en cas d’accrochage long
- Boit la transpiration et l’humidité
brad
Pas de review dessus, toujours un plus, même si en cherchant sur le forum ou trouve plein d'infos dessus...mais,

Tu nous as pas dit combien, tu l'as acheté, et ou?!
Pas tester en partie? Pas indiquer, donne nous tes impressions!
Quelques fautes de frappes...

Concernant les poches, quand j'avais le mien, on peut même x2 chargeurs long et les petites chargeurs spetnaz court ça rentre pile, 1 chargeur néamoins, et sans forcé!!

Maintenant déformation des poches? Ton gilet est une pure copie avec les défauts qui vont avec, poche interne ce qui doit faire la déformation, ils sont trop rembourrés, ça sent la copie... Au vue l'état interne...

J'ai trouvé ça:
http://www.france-airsoft.fr/forum/index.p...8&hl=chicom
fabriquer:http://droopaille.forumgratuit.org/t50-chicom

Et pour revenir au point foireux, que pour chargeurs ak, t'en es sur? visuellement, oui, mais si On veut, on peut mettre d'autre type de chargeurs, comme double chargeurs mp5, ou 2 chargeurs scotcher, idem pour 2 chargeurs uzi ou thompson!

Très peu cher? Ca dépends ou on l'achète, 20 euros je ne mettrais pas dedans, la plupart tous acheté sur ebay, à 15 euros port compris!
Vénator
Nonon je certifie, sur un vrai chicom on ne met qu'un seul chargeur AK, si on veut en mettre deux il faut bidouiller. Ca se fait, surtout chez les russes. Sur le miens, un et un seul chargeur. J'ignore si c'est une copie ou non, je l'ai payé 20€ avec les ports sur la bay, pour le prix ça me convient amplement et en plus j'en avais besoin en urgence.
Les poches sont mal formées sur les photos, parce qu'elles sont vides tout bêtement. Elles ne sont emplies que pour la dernière photo.

En effet tu as raison sur le fait qu'on peut y mettre autre chose, en vrai : MP5, thompson, sten, MP40, bref tout ce qui est long et pas trop large. Les chargeurs FAL, G3 et assimilé ne rentrent pas du tout, la largeur bloque. Pour les chargeurs M4 ça rentre, mais il est nécessaire de faire un promontoire.

La fourchette de prix est donnée frais de port in je ne l'avais pas précisé en effet.

Et enfin je l'ai testé en partie, c'est même dit :

CITATION
Il est devenu le compagnon de mes parties dominicales


Pour des parties plus longues je dois encore me procurer un autre emport, le chicom est trop limité. Mes impressions sont également données, mais je ne m'attarde pas dessus voilà tout.

Et sérieusement, un effort sur ta façon de t'exprimer est ce vraiment trop te demander ? On ne vient pas critiquer quelques fautes de frappe quand on arrive pas à tourner une phrase normalement je pense.
kal0mpee
A noter que le concept du chicom a été repris et modifié tout au long de son histoire (pour M16 au Vietnam, avec 8-10 poches pour SKS, avec du MOLLE à la place des poches latérales, avec du MOLLE partout, avec des poches pour .308, etc...).
Pro-tip : remplacer l'anneau en pseudo-cuir de la sangle dorsale par un passant de réglage en plastique.
Vénator
Je ne l'ai pas dit parce que je n'en est aucune certitude, mais il me semble que c'est le chicom qui est à l'origine du concept même de chest-rig. En ce sens il serait donc l'ancêtre de l'ensemble de ceux-ci. Le précurseur qui les à tous inspiré, du chest anglais, au 5.11, les version defcon etc etc ...

Si quelqu'un peut confirmer wink.gif
Skipspik
Je suis d'accord avec la review, à noter qu'il existe des modèles à 4 poches et des plus rare à 5 poches.
Perso 3poches c'est un peu juste, mais bon, j'ai des mags 30coup (donc 26tiré nosweat.gif)

A noter que ça craint rien, mais alors rien du tout. J'ai l'impression que le mien est neuf et j'ai rampé un peu partout avec (d'autant qu'il a du servir je ne sais où avant que je ne l'achète)

J'ai des mag de 47 avec mon ak74u mais un mag de 74 passe, du moins dans le mien
Barichnikov
Un gilet simple, qu'on a pas peur de massacrer pour l'adapter (vu le prix en même temps):
- une poche grenade trouée en bas pour passer le PA et en faire un holster
- l'autre poche grenade a été trouée sur le rabat pour faire passer l'antenne du talkie

Un gilet bien simple et efficace mais avec un emport pour joueur raisonnable, vite rattrapé en mettant un sac à dos pour mettre toutes les affaires qui ne servent pas immédiatement.
Vénator
CITATION(Barichnikov @ 09/04/2013, 12:20) *
[...]
- une poche grenade trouée en bas pour passer le PA et en faire un holster
[...]


Pas bête l'idée du holster, le miens viens de passer sous la lame pour le faire. Je verrai ce que ça donne le prochain coup, et au pire je le passe à la machine à coudre ^^
Rael
Approuvé aussi pour le prix et la légèreté, et surtout pour beaucoup de tenues : Afghan, Russe old-shool, "tiers-monde", insurgés, trafiquants, milices diverses, mercenaires, ...

Trouvable à un peu moins de 20€ sur Ebay, payer 25-30€ pour un Chicom pour moi c'est déjà trop.

Tu as oublié un détail aussi, à la fois en plus et en moins ... c'est du coton --> ça peut se teindre. Volontairement ... ou pas ninja.gif
[CH]CrazyBuck
Good review, sinon pour les bricolos :

http://www.youtube.com/watch?v=AgHo_gROUCc
iron (at 40)
le chicom ou le gilet a tout faire!!

le miens est modifier par l'ajout d'un M249 pouch a gauche (gilet porté) et une MBTIR pouch a droite! j'ai juste fait 4 entailles dans le gilet pour les languettes molles et hop! sa permet quand on veux d'avoir un chicom d'origine ou pas en moins de 5mnutes
Céphée
Le Chicom, c'est réellement le truc qui passe sur tout ce qui n'est pas militaire occidental.

J'ai un Be-X, fabriqué pour Begadi, de très bonne facture.
Je l'utilise dès que je dois faire une tenue de milicien lambda, ou sur ma tenue russe.

Il y a pleins de modifications faciles.
Une poche grenade percée loge aisément et solidement mon Glock 18 ou mon Kimber Warrior.
Les très grandes poches pour les magasins d'AK, une fois bourrées d'une chaussette au fond, on peut plus facilement sortir les magasins STANAG.
Un Midland G9 rentre dans les poches à grenades, et on peut refermer le rabat trop court en utilisant un élastique entre l'olive et le passant.
Jack Nicholson
Excellente review qui réussit à être instructive sur un grand classique de simplicité. J'ai pu apprendre quelques trucs. gratz01.gif

QUOTE (brad @ 08/04/2013, 23:06) *
Quelques fautes de frappes...

Concernant les poches, quand j'avais le mien, on peut même x2 chargeurs long et les petites chargeurs spetnaz court ça rentre pile, 1 chargeur néamoins, et sans forcé!!



Vénator
Merci du compliment. Il était évident que sur un tel classique, apprendre deux ou trois trucs peu connus me paraissait indispensable.

Pour moi le principal atout de ce chest, c'est son faible prix qui fait qu'on le modifie sans aucune pitié, et le fait qu'il passe sur de très nombreuses tenues.
sKaru
Petit complément d'information : http://www.militaryphotos.net/forums/showt...gear-collection

Mes miens :


Le "3 cells" beige du bas accueille sans problème 2 mag AKM par poche, chicom irakien selon certains ... pas plus d'indications que ça.

Le "4 cells" verts du haut est un NVA :

Il a depuis été vendu pour être remplacé par un "3 cells" plus classique qui a été bidouillé.

Les 3 topés sur la baie pour une poignée de $
Vénator
Je pense que le "désert" du bas est un ancien chicom soviétique. Ceux-ci en Astan trouvaient l'emport trop réduit et "forçaient" les chargeurs par deux avec une cale au milieu dans le chicom détrempée afin d'augmenter la taille de la poche. Et paf ça fait un chicom 6 chargeurs.

Sinon merci pour le lien, ce fut fort instructif sur les évolution et dérivés du chicom.
Skipspik
J'ai quasiment le même modèle que la review. Une seule petite poche étanche, et surtout l'étiquette que l'on voit coupée à droite sur la 6e photo de la review (celle de dos) n'est pas coupée sur le mien:
Est-ce un vrai ou pas ? En tous cas il ne m'a jamais fait défaut ^^

CITATION
"forçaient" les chargeurs par deux avec une cale au milieu dans le chicom détrempée afin d'augmenter la taille de la poche. Et paf ça fait un chicom 6 chargeurs.
Je tenterais un de ces 4 matins.... Six mags, ça m'aiderait bien, mais ça doit l'épaissir...g.gif






Et oui ça prend d'autre chargeurs ninja.gif :
T@nk
C'est une copie de MilTec le tien, Sturm c'est le fabricant allemand qui reproduit tout ce qui traine.
Skipspik
Ok merci ! (Toute façon, il m'a couté 20€ allin et est suffisamment solide....)
sKaru
Si je me rappelle bien, la "poche étanche" sert à accueillir la burette d'huile pour l'entretient de l'arme.
Perso ce que j'ai fait sur mon "3 cell" NVA vert pour pouvoir rentrer 2 STANAG par poche a été de virer en premier l'espèce de bande armée qui est cousue en haut à l'intérieur de chaque grande poche et ensuite de le détendre à l'eau chaude + cales.
Seule solution pour détendre assez car la méthode à l'eau chaude seule ne suffisait pas.
Au final, je peux donc mettre 2 STANAG par poche mais toujours un seul AKM.
Skipspik
Les mags d'AK sont pas plus large ? g.gif
sKaru
Si justement : d'origine 1 AKM ou 1 STANAG par poche, après "détente" toujours 1 AKM mais 2 STANAG par poche.
Vénator
Les russes semblaient forcer directement les chargeurs afin de le détendre assez pour y installer leur deux chargeurs par poches. En tout cas c'est sur et certain c'est faisable. J'ai quelque photos mais je ne suis pas chez moi, je sortirai ça à la fin du week end.
sKaru
C'est bien possible, en tout cas si mon "beige" n'est pas irakien mais afghan, ça expliquerait cela car d'origine je peux mettre dedans 2 mag AKM easy.
Dingchavez
Pour ma part, une version chinoise avec deux compartiments chargeur par poche, c'est chouette pour l'emport !

Impossible de me souvenir où j'ai eu ça...



jeune chien fou
CITATION(Vénator @ 09/04/2013, 01:05) *
Je ne l'ai pas dit parce que je n'en est aucune certitude, mais il me semble que c'est le chicom qui est à l'origine du concept même de chest-rig. En ce sens il serait donc l'ancêtre de l'ensemble de ceux-ci. Le précurseur qui les à tous inspiré, du chest anglais, au 5.11, les version defcon etc etc ...

Si quelqu'un peut confirmer wink.gif


L'origine du concept de porte chargeur est bien plus ancien et remonte à la fin du 19ème (car les brelages étaient portés assez haut, hauteur du nombril) et l'on retrouve les premiers modèles de porte chargeur avec bretelles incluses directement dessus vers la fin des années 20 (avant la création de la Mandchoukouo car l'on voit clairement à cette époque l’apparition de bandoulière ainsi que de modèle précurseur des modèle pour type 44 chinois) .

Après pour le passage de chicom originale, désolé mais si l'on parle de porte chargeur pour modèle 56 (donc celui avec 3 poches pour chargeurs de type 56) avec tampons (date et plus) on peu parler d'originale .
Pour le modèle à 4 poches portes chargeurs c'est une modèle pour type 81, on a pu le voir en post 2000 en Irak ainsi qu'en Afghanistan (pour l'afgha on a qu'une ou deux photo avec) .
Il est à noté que l'apparition des fermetures par olive en bois est post modèle pour type 44 (pris sur les modèles divers fermetures de portes chargeurs soviétiques) .

Pour tout ceux qui s'intéresse de près à ce type de système je conseil de ce renseigner sur les modèles utilisées par les troupes des seigneurs de la guerre (Chine 1916/1928), le Kuomingtang (nationaliste Chinois), les Maoïstes, les japonais (année 20 à 1940) et surtout les modèles de portes chargeurs et bandoulières produite pour l'armée Tsariste avant la première guerre mondiale et pendant, il existe aussi un modèle très intéressant de ceinture/porte chargeur suédoise en Cuir (si mes souvenirs sont bon elle est entre deux guerre) .
Vénator
Disons que concernant les chicom tamponnés il s'agit d'un modèle en particulier, sortis des premières usines chinoises. Maintenant vu la diversité des chicom, qu'on à notamment pu voir sur les posts précédents il apparait nettement que ce chest est produit un peu partout ou on veut. Ma mère grand pourrait en fabriquer.
Disons que les tamponnés ont souvent été faire le Viet-Nam, d'ou le fait qu'ils soient activement cherché par les collectionneurs. Après si tu as plus d'info sur les tampons, je suis preneur, c'est toujours intéressant.

Sinon très intéressant le passage sur l'histoire du chest. Ca me surprend quand même qu'ils soient apparu si tôt. Comme je le théorise en review, le chest me semble apparu pour les soldats transportés en blindés à la base. En effet un brelage avec de l'équipement sur l'arrière est inconfortable, il était donc nécessaire de dégager le dos et logique de reporter l'emport en poitrine. Après recherche j'ai trouvé des équipements similaires en service dans la Wermacht durant la deuxième guerre mondiale, mais de façon bien plus rudimentaire. C'était principalement le report de l'étui de masque à gaz sur la poitrine pour les soldats en blindés.

Maintenant je ne doute pas que ce que tu avance soit vrai, si tu pouvais développer davantage ça m'intéresse wink.gif
jeune chien fou
Alors pour les tampons c'est comme pour tout les équipements fabriqué depuis que les armées sont instituées,
c'est à dire que comme partout dans le monde depuis le 19ème siècle, le tampon fait preuve que le matériel est accepté,
comme le fameux OTK pour les soviets et Russes, la Flèche pour le matériel Britannique, les deux glaives pour le matos Tchèque, les trois couronnes pour le matériel suédois, etc, etc ...

Pour l'origine des portes chargeurs de poitrines (traduction de chest rig), l'utilisation date de bien avant l'utilisation massive des blindés !
Il suffit même de regarder le port dans les temps des brelages .

Après pour les infos il y en a tellement que j'ai donné pistes, à chacun de faire ses recherches wink.gif
Et pour ce qui est emport sur la poitrine tu as aussi les porte munitions de mortier, modifier par les certaines tailleurs à la demande de rare Para US comme porte chargeurs de PM, cette modification fut réutilisé par les commandos marine Français après le guerre, dans le même genre tu as aussi en porte chargeur de poitrine un modèle italien appelé "samouraï", etc, etc ... Des exemples de ce style il y en a des tas, autrement dit il est presque impossible de parler de tout ou presque, car il faudrait avoir une masse de document colossale sur tout les équipements individuel de type porte chargeurs sur l'ensemble du monde !
H3cate
Petites photos du mien, acheté 2€ à un militaire de chez nous qui rentrait d'afgha avec ça dans ses bagages.

Il est quelque peu délavé :



Le tampon de 1980 :



Je viens juste de me rendre compte, en prenant les photos, que la petite poche la plus à droite (donc celle de gauche quand on le porte), est différente : liner interne, tissu différent. Pourtant, la poche a la même couleur que le reste, les coutures sont propres, avec le même fil que le reste, et prennent sous la poche d'à coté. bref ça ne semble pas être une modification post-production. On voit aussi des tampons "16 - 23" de couleur bleu (alors que celui de derrière est noir). Il y en a un peu partout : sur les poches, sur les rabats, sauf sur cette poche.

Skipspik
C'est pas la poche étanche pour la graisse ?
H3cate
Moui c'est possible, je vois que celui du Señor Chavez a aussi une différence au niveau de cette poche. Vachement plus prononcé d'ailleurs.

Vénator
Si c'est la poche à graisse. Après comme je l'ai dit, tu as eu pleins d'usines de production, donc il y a quand même quelques différences notamment sur les teintes.
H3cate
Un petit lien sympa avec les différentes versions, et deux trois accessoires qui vont avec :

http://www.newrhodesian.net/viewtopic.php?f=47&t=4116
Skipspik
CITATION
The requested topic does not exist.
mellow.gif
H3cate
Mmmm bizarre. J'ai recopié le lien, ça l'air de fonctionner maintenant.
Skipspik
AH. Ba vis ^^ Interressant smile.gif
DOODI
Creuse,creuse...Oh le vilain me dira t'on.
Je viens de commandé un chest chicom viet avec 10 poches, 9 identiques et une un peu plus grosse que les autres. Peut-on appelé ça chicom ou c'est seulement pour les chest en forme de ''losange allongé'' que ce terme est utilisé ?
Pris pour complété une tenu type guerilla, MGS peace walker, MSF.
-Z-
c'est pas la version pour sks? les poches sont moins hautes.
Nismo
C'est bien ça.
Le chicom "traditionnel" a seulement 3 poches pour les mag.

Donc si la il y'en a 10, c'est que c'est un modèle SKS.
DOODI
Exact, c'est ça, la dimension des poches accepte les chargeur d'ak ou c'est dead ?
Dites moi que oui, sinon je vais regretter mon achat compulsif...
jeune chien fou
CITATION(Oteck @ 26/06/2015, 17:40) *
Exact, c'est ça, la dimension des poches accepte les chargeur d'ak ou c'est dead ?
Dites moi que oui, sinon je vais regretter mon achat compulsif...


Pour reprendre une célèbre phrase : "Ah! Non! c'est un peu court jeune homme".

Mais il peut servir pour les chargeurs courts de M16 et les grenade de LG type GP25 ou 40mm ninja.gif
DOODI
CITATION(jeune chien fou @ 27/06/2015, 07:46)
3849822[/url]']
Pour reprendre une célèbre phrase : "Ah! Non! c'est un peu court jeune homme".

Mais il peut servir pour les chargeurs courts de M16 et les grenade de LG type GP25 ou 40mm ninja.gif



Franchement, je suis rassurer, ma M16 aura donc son chicom ! YES..
Merci m'sieur

|RaFaL
Tiens en tombat sur ce topic, pour ceux qui hésiterai encore à avoir une chicom dans leur placard, voilà ce que l'on peu en faire avec un cutter et du velcro autocollant ! smile.gif

N-zinovief
Intéressant tu as une photo des poches non scratcher stp?
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