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Version complète : Groupe Forces Spéciales Françaises
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LA22
Famas f1 lisse ou avec red dot ou acog je dirais...

Flo72
elbucho a répondu pour le chest CRCH wink.gif
Bl@ck H@wk
Salut tout le monde,

partant sur une inspi 13ème RDP période afgha actuelle je voudrais savoir si cette kit list correspondrait, je suis allez sur la première page du topic pour voir si le matériels seraient bon mais c'est au niveau du port complet que je voudrais savoir si sa peche ou pas (si tout pourrait être porté en même temps)

voilà la kit list (désolé si c'est pas dans le bon ordre^^)

-smock ou combat shirt ce
- pantalon arktis daguet
- desert boots style hrt 5.11 ou lowa
- boonie hat ce
- ess ice
- gants mechanix tan

-pc boc tan
- par dessus un crossrig arktis avec poches od ou tan la je sais pas
- niveau poches sa serait 8 chargeurs d'emport et 2 chargeurs sup de pa
-camelbak desert 3L
- holster safariland pour glock 17 ou holster bhi en fixation sur la poitrine (d'où ma question pour le pc boc tan)
- deux poches cargo sur les côtés
-une poche radio
-couteau de combat glock 81

-niveau réplique ba un hk416 avec magnifier plus eotech 552 lampe surefire m951 et un silencieux
-glock 17


voilà je tiens à préciser que mon équipement serait pour une inspi reco et rens d'où l'ajout d'un silencieux avec un binome disposant d'un téléobjectif et équipé aussi d'un 416.

possibilité d'un sniper mais pour l'instant pas sur et avec en sac des 65L couvre sac ce


voilà je pas sur la revue du matos à l'intérieur du sac et dans les poches cargo.


d'avance merci
Krastifius
nice,

en reco le 13 est trèèès chargé souvent et donc utilisent bcp le mp5, beaucoup moins lourd à transporter (ainsi que les munitions)

On les voit surtout avec des sd6, mais bon, 416 ça passe aussi
Flo72
J'ai un doute que ça fasse vraiment 13 RDP tous ça plus GCP CPA ... enfin je sais pas trop.
nguyen
je dirait que cet config fait clairement CPA
Krastifius
Si c'est une kit list pré-achat je te conseil de changer bcp de chose pour du 13...

le mieux c'est un ensemble guerilla avec un arktis 16xx et un 100L.
Le 13 fait de longues marches et de l'observation ds des trous principalement, c'est un régiment de Rens, pas d'action, même si ils appartiennent à la BFST (4ème cell du 13rdp, si un geardo pouvait confirmer...)

Si tu as tout, part sur du cpa.
Oublier les holsters au torse, c'est pas tellement vu en dehors des soldats US (et encore quasi uniquement ds les ODA)
Bebert1009087
Pas mieux, si tu veux aller sur du 13, change quelques bricoles !

Le 13 étant une unité de renseignements comme dit ci dessus, et effectuant de longue marche, très peu de holster de cuisse ( génant pour marcher) et encore

moins de holsters sur la poitrine !

Niveau gilet, oublie, le PC BOC etc... oriente toi vers du Arktis 1601 / Sigma ou si tu as déjà le cross rigs de ta config c'est parfait wink.gif

Ensuite élément important, le SAC, gros volume, ont les voit rarement (pour ma part) avec des faibles volumes - beaucoup de matériel à prendre ( pc / matériel

transmission, photos ...) - du moment que tu choppe du 100L - ou alors protextile si ton Banquier est sympa smile.gif

Sinon pour la tenue principale du DAGUET peut passer pour de l'Astan wink.gif ou alors du mix CE/ Daguet , au choix smile.gif

Photo Inspi 13 Rdp en arrivée pour bientôt !


Bebert


Ps : Les gants mechanix par contre, tu peut oublier cette inspi ^^
Iceberg
Un chest TT pour le 13 colle parfaitement aussi...
Bebert1009087
CITATION(Iceberg @ 21/05/2011, 09:19) *
Un chest TT pour le 13 colle parfaitement aussi...


Oui sa peut aussi passer ... après c'est vrai qu'on les voit souvent avec du Arktis wink.gif

Sinon oublié, mais pour la réplique du 416 passe, par contre, oublie surefire & co wink.gif
Bl@ck H@wk
ok merci bien, pour le crossrig en effet je l'ai déjà mais c'est le pc qui me manque donc ba j'ai pas besoin de l'acheter (la c'est ma banquière qui va etre contente ^^)

sinon ouais j'ai du mal m'exprimer c'est bien une tenue mixte ce/daguet que j'ai la veste en opex (faut que je hange pour du arktis) et le pant daguet en arktis sa c'est bon


donc si il n'y a pas de holster de cuisse ou au torse c'est un serpa à la ceinture ou accrochée à la cross rig alors?

pour le 416 pas de surefire ok mais le silencieux c'est bon? c'est quoi l'équivalent airsoft le plus proche de ceux utilisé?

pour le 100L ba il faut que j'en tope un et niveau gants il faudrait quoi alors? des oakley?

et autres petites questions pour les jvn étant donné que dans la kit list il n'y a pas de casque, c'est quoi le modèle de fixation sur la tête, du moins c'est le nom que je recherche j'ai une idée de ce à quoi sa doit ressembler
Vinké
Il faut pas forcément un 100L pour du 13 (surtout pour une partie dominicale c'est limite ridicule)

Le sac se choisi en fonction de la mission (cf débat quelques pages avant) donc on a déjà vu des opérateurs du 13e RDP avec des BFM et cie
nguyen
si tu veux faire un mélange daguet / ce en opex part sur du cpa en astan wink.gif

niveau gants prend des oakley en noir ou sand , comme tu veux ( les deux ont été vus )
Krastifius
En même temps, toutes les tenues sont en page 1, je te conseille d'y aller et de regarder.

Néanmoins pour les gants j'éviterais oakley, vu mais rarement. quitte à faire mieux vaut prendre un truc pluc courant.

edit:
on parlait de boc noir sur du cpa 10



(on remarquera que le pant utilisé est un opex, pas un arktis)
Johan
Essai de tenue Cdo Marine:






Kit list:

Smock Arktis Daguet
Pantalon civil toe pro
Gilet HDL avec diverses poches Alice

Sig 552, repro eotech 552, surefire 951

Larkin [U-Ops]
Je sais pas si c'est reenactment mais c'est chouette smile.gif
Iceberg
Il me faut une Guérilla Dagueeeeeeet !!!

Pas sûr que tout soit très RS, mais ça a une belle gueule, bravo!
Bretzel
J'aime beaucoup le clin d'oeil avec le glock qui sort de la smock. Bien joué.
Et SI, c'est un très beau travail de reconstitution. Y'a tout ce qui faut ou il faut.
Manque peut etre d'un ou 2 poches, et le pant, c'aurait été mieux de lArktis ou VTN, mais on va pas chippoter wub.gif
le corse
set up du weekend. Oui je sais c'est pas un Ciras land mais un RAV paraclet mais plus pratique pour moi.







Pour ceux qui ce pose la question pour le couvre casque c'est le couvre casque TACGEAR de cher USMC pour spectra jlai bricolé sur l'aph.

Aranix
CITATION(Krastifius @ 20/05/2011, 21:09) *
nice,

en reco le 13 est trèèès chargé souvent et donc utilisent bcp le mp5, beaucoup moins lourd à transporter (ainsi que les munitions)

On les voit surtout avec des sd6, mais bon, 416 ça passe aussi


lolilol,tu crois vraiment que les mecs vont se faire chier a prendre un truc qui crache du 9mm en astan.deja que le 5.56 montre ses limites la bas niveau portée des fois alors du 9mm ...


blame_
Ce n'est pas si improbable. Leur taff n'est pas d'engager tout ce qui passe dans leur champs de vision, et en cas de besoin il peuvent avoir une minimi ou du plus lourd si en véhicule. Bref les 2 peuvent se voir, tout dépend du type travail.
Iceberg
Le Corse: ça rend très bien, bravo!
Krastifius
CITATION(Aranix @ 23/05/2011, 07:25) *
lolilol,tu crois vraiment que les mecs vont se faire chier a prendre un truc qui crache du 9mm en astan.deja que le 5.56 montre ses limites la bas niveau portée des fois alors du 9mm ...


lolilol oui...
En reco avec des sac de 60kg tu crois qu'ils vont se faire chier à prendre des chargeurs de 500gr chaque ?
Le 13 est un régiment orienté rens, pas combat. Les 9mm permettent en cas d'accrochage de se défendre, il y a souvent en appuie d'autres unités (notamment 2ème cercle, 1er RCP ou autre) qui sont là pour intervenir en cas de gros pb.

Et le monsieur voulais une tenue Reco...
dark_hadès
j'ai vu passer une photo dans raids (si qqn pouvait me la retrouver...) du 13 en astan avec 416.
On croise parfois un ou 2 pax du 13 au milieu d'autres unités, pour les fouilles ou du rens. Et devinez quoi? c'est 416...

Le MP5, c'est vieillissant, mais c'est loin d'être inutile, et je pense bien qu'il est encore utilisé. Selon la mission, le théatre, le danger... bref, en fonction de METT.
Iceberg


raptor 2
@ le corse : c'est bien un baton télesco que tu portes au ceinturon ?
Ca passe sur une tenue Reco ? Je verrais plus un surin type droit à la place, c'est plus "tout usage"...
M'enfin...c'est très bien porté donc wink.gif
nguyen
chtite question :

le trijicon reflex avec montage carry handle est utilisée par les cdo marine ???

merci d'avance

Bretzel
@Le corse: d'habitude je suis pas fan de ton gear et de la manière dont tu le portes, mais je dois bien avouer que la ca rend très bien!
Bien joué.

Sinon +1 pour le serpa, perso, je trouve que tout ce qui est mis sur le torse est génant pour l'extraction des chargeurs. Mais ca reste personnel. wink.gif

@Iceberg: Les photos de parade et de JPO, c'est pas ce qu'il y a de plus représentatif pour l'utilisation de matos en mission.
Généralement ils se font tout beau et sortent tout ce qui est neuf.

Donc c'est pas ce qu'il y a de plus pertinent comme photos.
Après bien sur que le 416 est utilisé par le 13. Mais les SD3 et SD6 sont encore majoritairement utilisés. (except A'stan ou les impératifs sont différents, mais les missions aussi)
dark_hadès
Vu les missions dévolues au 13, ce ne serait pas étonnant, en effet.
En dehors de l'Astan, j'ai vu MP5 et FAMAS, mais les photos actuelles, ben c'est au pays de l'insolence... Ce qui ne nous aide pas !

J'abonderais donc dans le sens de Krastifius, même si Ninix a raison aussi (pour l'Astan).
Vinké
CITATION(Krastifius @ 23/05/2011, 10:50) *
lolilol oui...
En reco avec des sac de 60kg tu crois qu'ils vont se faire chier à prendre des chargeurs de 500gr chaque ?
Le 13 est un régiment orienté rens, pas combat. Les 9mm permettent en cas d'accrochage de se défendre, il y a souvent en appuie d'autres unités (notamment 2ème cercle, 1er RCP ou autre) qui sont là pour intervenir en cas de gros pb.

Et le monsieur voulais une tenue Reco...


Olalalaaaa il a dit 2eme cercle ! tongue.gif

Sinon je suis d'accord, le 13 n'est pas du tout orienté combat, à votre avis pourquoi ils n'ont même pas de GPB la plupart du temps ? Ni de TP ?

Cela dit je pensais tout de même que le HK416 avait déjà remplacé les autres fusils (même sur la photo de def, il y a 1 rangée de HK et le reste ça reste des FAMAS, ça montre qu'ils ne devaient pas en avoir beaucoup, mais bon la photo date de 2008 il me semble ? )

Sinon je ne sais pas si le Sig 551 est encore en service ? Ni même si il existe en airsoft ?
dark_hadès
En service

ça existe

Photo de 2008= dotation en cours?
Vinké
Tu fais dans le minimalisme aujourd'hui dark hadès ? tongue.gif

Le HK416 fait partie des principaux candidats au remplacement du FAMAS dans la régulière donc je dirai oui en dotation pour les FS (depuis 2007 il me semble), j'ai vu une photo plus récente de def où tout un peloton (section ? Les dragons étant d'anciens de la cavalerie on dit comment ?) était en HK416...cela semble confirmer (plus les photos en opex, mais bon on voit de tout chez les FS en opération)

De plus je viens de vérifier, les cartouches de 9mm sont plus lourdes que celles de 5.56 (enfin c'est pratiquement la même masse) donc ce critère n'est pas valable finalement...

Le problème du 5,56 n'est pas sa portée, mais le fait que la munition est trop légère et dévie facilement sur de longues distances (à cause du vent, des feuilles etc.)

De plus le mp5 accuse vraiment son age, j'ai des doutes quant à son utilisation actuelle


Ronnie.
Juste quelques photos (les meilleurs) pour montrer qu'il faut reflechir avant de parler dry.gif (La personne se reconnaitra)

Enjoy sinon ...


snakeye
Pour le 13 en Afgha, quelques rares photos éditées dans RAID montrent des opérateurs en config lourde et ressemblant fortement à la régulière : CIRAS khaki, FAMAS INF, (et même casque !)...c'est plus discret.
nico_spartan60
le hk416 ne remplacera pas le famas dans la régulière faut arreter de rever !!


l'armée de l'air sera doté de l'hk416 ainsi que quelques unités spéciales
Robb_Flynn
Le 416 est intégrer entièrement au régiment au jour d'aujourd'hui au même titre que le FAMAS. Le MP5 est encore utilisé par les équipes du 13, même si eux aussi le qualifie de "vieille pétoire limitée". Mais ils restent d'accord sur le fait que son emport sur le terrain est encore d'actualité. Déjà rien que pour le silencieux subsonique et sa forme assez compact, et je parle même pas des chargeurs et des munitions dans le sac...

Le 13 c'est de la reconnaissance et du renseignement humain. Ils n'ont pas le besoin impératifs d'avoir du gros calibre en permanence sur eux, seul en A-stan, ou les règles d'engagement des personnels ennemis est très souvent recommander, et sur le fait qu'ils sont aussi très éloignés et parfois bien protéger.

Le 13 a de tout, des fusils à pompe Bennelli M4, des 416/417, des Minimi en 5.56 et en 7.62 et bien sur toujours le FAMAS.

Merci la PM qui m'a permis de chopper toutes ces infos ^^'.
Aranix
CITATION(Krastifius @ 23/05/2011, 10:50) *
lolilol oui...
En reco avec des sac de 60kg tu crois qu'ils vont se faire chier à prendre des chargeurs de 500gr chaque ?


bah ouais.
genre a vous écouter au 13 c'est mp5 sd et famas avec silencieux.en foret en mode je fait la taupe pendant 10 jours a la limite ouais.
mais en astan c'est pas la même chose,la bas il leur faut de quoi defourailler comme il faut si ca commence a merder.
pas pour rien qu'ils partent avec des minimi 5.56/7.62 et du hk416/417 a foison...

puis je parle pas du gear avec ciras et compagnie.

faut arrêter de penser au 13 comme des mecs qui ont des gros sac + mp5 sd.

edit:grilled en plus.
nguyen
Donc le colt 733 est définitivement partie des armuries des fsfr ?
LA22
Et oui on s'adapte (enfin ils s'adaptent) au terrain et aux risques c'est logique.

Sympa les photos Ronnie. wink.gif
Maverick
QUOTE (Vinké @ 23/05/2011, 19:34) *
Le problème du 5,56 n'est pas sa portée, mais le fait que la munition est trop légère et dévie facilement sur de longues distances (à cause du vent, des feuilles etc.)


Le problème du 5.56 c'est surtout qu'il n'a pas assez de pouvoir d'arrêt.

1- la munition est petite et a tendance à traverser un corps plutôt que de faire un gros trou. Ce qui fait qu'un blessé est toujours en état de combattre. Alors qu'avec du 7.62 ou 9mm dans le buffet, le gars perd plus facilement son sourire.
2- le 5.56 est une munition légère qui ne peut pas pénétrer dans de la maçonnerie (et murs en torchis)
Vinké
CITATION(nico_spartan60 @ 23/05/2011, 20:19) *
le hk416 ne remplacera pas le famas dans la régulière faut arreter de rever !!


l'armée de l'air sera doté de l'hk416 ainsi que quelques unités spéciales


J'ai simplement dit qu'elle faisait partie des candidats au remplacement, je ne suis pas devin, je ne sais pas ce qu'il se passera dans le futur !

Ce ne sera probablement pas la totalité de l'AA qui aura le HK, je pense surtout à l'ET "Poitou", les CPA, les cocoys et quelques autres unités spécialisées mais je ne vois pas l'interet d'équiper la totalité de l'armée de l'air blink.gif (surtout que pendant ce temps les biffins se tapent les vieilles pétoires)


CITATION
Le problème du 5.56 c'est surtout qu'il n'a pas assez de pouvoir d'arrêt.

1- la munition est petite et a tendance à traverser un corps plutôt que de faire un gros trou. Ce qui fait qu'un blessé est toujours en état de combattre. Alors qu'avec du 7.62 ou 9mm dans le buffet, le gars perd plus facilement son sourire.
2- le 5.56 est une munition légère qui ne peut pas pénétrer dans de la maçonnerie (et murs en torchis)


Je suis entièrement d'accord, déjà à l'époque au Liban on s'était rendu compte de ce problème du pouvoir d’arrêt (comparé au PM MAC 49 qui "arrosait" tout et calmait tout de suite). Cependant il avait été décidé de garder cette munition en combat loc afin d'éviter les dommages collatéraux aussi (du 7,62 en urbain avec des civils ça fait vite des dégats). Maintenant les contextes sont différents mais les décisions prennent du temps à être prises (ce qui est dommageable cf attendre 9 morts pour ce rendre compte que la FRAG c'est de la daube et qu'on ferait mieux de passer aux plaques SAPI...) et le 7,62 redevient d'actualité, on se rend compte que le 5,56 n'est plus adapté (ça ne traverse pas des murs de torchis lol !? Je ne savais pas )

En revanche il faut savoir qu'il est plus dommageable pour le camp adverse d'avoir un blessé qu'un mort (à cause des moyens devants être mis en oeuvre), de plus certes le 5,56 fait pas de gros trous, mais c'est pire ! Elle ricoche dans le corps et fait de graves lésions internes.

Ce que je raconte est certes horrible, cependant je pense qu'il faut en être conscient, même en tant qu'airsofteur, nous jouons à la guerre, mais il ne faut pas oublier que certains eux ne jouent pas en vrai...
RafikhzZ
CITATION(Maverick @ 23/05/2011, 20:39) *
Le problème du 5.56 c'est surtout qu'il n'a pas assez de pouvoir d'arrêt.

1- la munition est petite et a tendance à traverser un corps plutôt que de faire un gros trou. Ce qui fait qu'un blessé est toujours en état de combattre. Alors qu'avec du 7.62 ou 9mm dans le buffet, le gars perd plus facilement son sourire.
2- le 5.56 est une munition légère qui ne peut pas pénétrer dans de la maçonnerie (et murs en torchis)


Le 5.56 du FA-MAS est censé rebondir sur les os donc non, tu ne t'en sors pas avec un petit trou.
Et les mecs qui tirent encore avec une bastos dans le bras c'est dans les films, je veux bien que le mec n'en meurent pas ni ne soit pas en train de gueuler comme un goret, mais non il ne sera pas en état de combattre.
nico_spartan60
le 416 n'est pas candidat en remplacement dans l'armée de terre
ça sera FELIN point barre et famas pour les plus petites unités
Vinké
Absolument pas !

Déjà tu fait l'amalgame entre le système FELIN (Fantassin à Equipement et Liaison INtégré) qui est un ensemble de technologies et le FAMAS revalorisé (beaucoup de gens font la confusion, surtout depuis le dernier CoD) qui est un rétrofit de FAMAS F1 pour la plupart qui n'est qu'un transition pour un futur fusil.

Du coup on peut très bien monter tout l'équipement FELIN sur un HK416, cf Eurosatory 2010 (j'ai plus les photos)

EDIT:J'ai vu ça sur wiki si tu veux (ça vaut ce que ça vaut...)

CITATION
Le Famas Félin sera remplacé d’ici quelques années par le futur fusil d'assaut dont pourra être dotée l'armée française..


Bien sur c'est au conditionnel, c'est pourquoi je parle de candidats
Mr. Carton
Source ?

Non parce que c'est bien d'avancer des trucs, mais bon... C'est pas ce que disait Jean Marc Tanguy qui n'est pas la dernière des pines dans son domaine...
Mr. Carton
Edit : fail.
nico_spartan60
c'est aussi pour que les gens comprennent que j'ai dis ça smile.gif

certes le FELIN peut ce monter sur le 416 mais c'est en exemple pour
les acheteurs
Krastifius
CITATION(Aranix @ 23/05/2011, 20:27) *
bah ouais.
faut arrêter de penser au 13 comme des mecs qui ont des gros sac + mp5 sd.


ok.
Il faut aussi arrêter de penser 1er rpima = ciras land mjk av poches od, safariland & co, pant & ubas handia,
pcq c'est aussi du F2, des combat shirts frog en marpat wood, du guerilla opex (énormément d'ailleurs), qq ciras mar od, des holsters de cuisses gk pro...

une tenue 13 rdp avec ciras land, poches od & co... tout le monde la prendra pr du 1er CT.
Ici on reproduit qd même majoritairement l'image d'épinal que l'on a de ces unités et celle du 13 c'est le gros sac avec le sd6.

quant au calibre, je citerais un instructeur seals montrant un beretta:
"certains disent que ce n'est que du 9mm, mais avec 2 balles dans le coeur et une dans la tête vous ne verrez pas la différence, l'ennemi non plus..."
Ensuite on est sur FA, alors les discussions sur le pouvoir d'arrêt des mun...
DeakinS
Pour le 13 en Astan (à l'heure actuelle) [qualité très mauvaise des images, désolé]:

















A rajouter à la série de T.Goisque, bien sûr.

Donc +1 avec Robb Flynn sur le matériel déployé dans la poussiéreuse.
red_rabbit
Enfin des photos en dehors de mon terrier ninja.gif








Merci a Booz pour les photos blushing.gif wink.gif
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