Préambule nécessaire: celui qui cherche du sensass' et du überclassified info, passe ton chemin, tout ce qui va être dit dans la suite est farpaitement trouvable sur le net en cherchant plus ou moins bien. Aucune révélation ni infraction aux règles de diffusion de qui/quoi que ce soit. Juste qqes infos qui pourraient servir dans le cadre de ce groupe. Préambule fait.

+1 avec Vinké et Valryan sur le fond de l'article, qui vend sans doute un max de rêve au MTA moyen auquel il est destiné, mais le biffin, pas "super ops" comme l'a dit qqun mais juste de base, de réserve comme d'active, emporte largement ça dans son matériel DE BASE.

La pelle de combat pour faire son trou, oui, par trinôme même suivant où/quand/comment, en exercice, mais non 90% du temps (du peu que j'en sais pour des unités non-FS du moins). Pour faire des vrais / gros trous, y'a les pelles et pioches lourdes des lots de bord comme l'ont rappelé Vinké et Nico Spartan. Du reste, le trou de combat en opération, euh, pour attendre les Sov' en mode guerre froide oui, dans le combat moderne comme l'a dit Matfar certainement mieux renseigné que moi c'est (sauf exception pour confirmer la règle) ... déplacé. Le biffin de 2014 qui creuse en mission un trou de cbt, c'est qu'il s'apprête à faire un foutu Bazeilles sur un point à tenir à tout prix, dans un coin pas trop humide (logique: un trou, ça prend l'eau) et un contexte sans possibilité de mouvement, et qu'il a le temps de creuser. Bref, pas le truc des 4 matins. Mais apprendre à faire un trou de combat continue à se faire, pas que chez les FS, et de loin.

Pas très fin de balancer une adresse intradef sur FA, Céphée j'espère que tu es conscient qu'il n'a pas été très malin d'avoir ce genre de réaction sur un forum civil en accès public.

Pour ceux qui veulent une kit-list type d'un personnel, non FS, à pied avec sac, pour le terrain, les OP etc., épurée de tout contenu "hors sujet" notamment les éléments doublés/triplés ou plus, et adaptée à l'airsoft: Kit-list de base trouvable du RESOPS de certains régiments au GCP/GCM en passant par le biffin de base sorti des classes, certains confirmeront sans doute: Kadow :


- poches pour 6 chargeurs minimum
- lampe-torche + batteries supp
- chatterton
- mouchoirs
- couverts / tatou
- pince utilitaire (basique ou multitool, en choisir une adaptée pourra vous servir aussi de moyen de démontage / maintenance de vos répliques)
- cordelette élastique et/ou ficelle
- élastiques TAP (pour fixer ou sécuriser câbles, antennes, matos bivouac, garrots, matériels divers, réparer, attacher, etc.)
- protection audio (casque mil-tec, Surefire EP, BAB de dot, MSA, suivant l'unité, le lieu, le temps, l'âge du capitaine etc.)
- suivant besoin: radio + PTT + oreillette ou casque
- nécessaire d'entretien (qu'on peut adapter à l'airsoft: tigette de débourrage, spray silicone, petite brosse pour virer les merdes suite à une chute imprévue par exemple)
- boussole Silva kivabien
- matériel TIC réglo et + (garrot, pansement israélien, couverture de survie, dafalgan, bande coflex qui peut aussi servir au camouflage de diverses façons, et bien d'autres matériels eux hors sujet)
- matos bobologie du pax (des ampoules aux coups de soleil en passant par les lèvres gercées en hiver)
- sacs poubelle (pour la protection et l'organisation du matériel et des vêtements contre les éléments, entre autres)
- couteau de combat (selon contexte)
- carabinier d'extraction
- frontale (Petzl / Ares / OPEX trop souvent, ou de dot, très bien, ou Princeton Tec divers modèles, très bien aussi) ou équivalent (Sidewinder, Surefeu HL-1, PT MPLS, Energizer Hardcase etc.)
- lunettes balistiques et/ou masque balistique
- gants de combat et, suivant le contexte / job : gants de rappel, doublure hiver, etc.
- et surtout, le plus important lol la bouffe rapide, barres, etc. et suivant contexte, flotte de secours (bouteille plastique / souple, Source, dosettes spéciales, suivant quantités souhaitées). Il est même possible de pousser le vice jusqu'à avoir 24-48h d'autonomie juste avec le gilet et le treillis, au besoin. Un CRCH embarque easy 2-3 rasquettes.


- montre (suivant unités / spés / goûts et exigences du pax on voit de tout, de la Casio pourrave à la Breitling en passant par des G-shock, Timex Expedition ou Ironman, Seiko Diver's, Nautica, Omega, Beuchat, Victorinox, etc. et beaucoup -trop- de Décathlon)
- couteau pliant
- bloc-notes + stylo + carnet de combat (selon qui/où/quand/comment, as usual)
- briquet / allume-feu / whatever
- selon contexte, certains éléments du matériel TIC


- bâche et/ou poncho + sardines
- 10m paracorde, voire plus
- tapis de sol
- sakaflotte + gourde/bouteille souple (retraitement de l'eau trouvée sur le terrain par exemple, via le matériel adapté, HS ici)
- bouffe (rations pour ceux qui n'ont pas le choix, mix perso/rations ou full perso pour les autres, certains s'emportent même des oeufs )
- sac de couchage + doublure au besoin
- réchaud gaz
- kit hygiène (si pas sûr l'homme): lingettes bébé / médicales / lavage sans eau + rasoir + brosse à dents + dentifrice ou substitut
- rechange sous-vêtements / chaussettes (eh oui, durer c'est aussi ça)

Avec un bon gilet pas trop lourd (alias CRCH, au passage +1000 pour la version Taiwangun, poches à virer mais gilet indestructible et prix choupinou, sinon Tiger Tailor Chestiger ou Vestiger. A éviter: chests Condor: même pas bons pour de l'airsoft, TOE, peu confortables, ERCH / Specter et TT MkII, lourds) on reste dans les 4,5 à 5kg le gilet, sans les mun, la protection balistique et le reste, et avec du matos perso au lieu du TTA, sac dans les 15-20kg pour 3-5 jours. Avec, mettons, un flingue pas trop pimpé, 6 chargeurs, 1 PA et 2 chargeurs, on arrive à un total de 30-35kg sans protection balistique. Raison pour laquelle certains ici disent parfois à d'autres de faire du sport pour rendre leurs inspis plus crédibles, sans parler de la santé

Donc oui le "50kg de paquetage + 15kg armes et autres" est légèrement exagéré (l'article essaie de vendre du rêve au bazier standard de l'armée de l'air encore une fois), même si parfois, même sans regarder du côté FS, ça arrive de dépasser les 50kg: par exemple, TP, TE, AT4, 60, 81, ou même GV "de base" dans certaines missions: certains au Mali ou ailleurs, en exercice ou en opération ont fait le "triangle de l'enfer": 50km / jour, 50kg sur le dos, 50° à l'ombre (et pas d'ombre).

Joli polo le beige, pas le vert

lecolonel: tu a dévalisé la 4Cie de sont stock de "sweat shirt" ou quoi ?

Voilà ça c'est une bonne kit list ops et plutot complete, de mon point de vue même si j'ai pas la science infuse, je remplacerais les sacs poubelles par des sacs à gravat plastique plus resistants (possibilité de les utiliser pour franchissement humide avec de l'eau jusqu'aux genoux) dans le sac 48h, vu que c'est pas du matos qu'on utilise dans l'urgence. Une petite paire de chaussures de sport ou chausson de canoë kayak à la con passée à la bombe ça peut-être utile pour le passage humide aussi.
Pareil pour le tatou, dans le sac avec rechaud/bouteille de gaz pour centraliser se qu'il faut pour bouffer, avec les rations (de combat ou lyophilisée (bien mais nécessite de l'eau qui pourrait être vitale)/bouffe perso comme tu l'as dit), sur soit juste des encas (barres cereales/fruits secs/caramel de rations/barre commando etc)
Sur le gilet juste une TIC suffit, le reste bobologie (pansements/coupe chiasse) c'est pas de l'utilisation urgente donc dans le sac.
Idem pour la TNF, si on fait une carotte on trouve un bon baton pour deboucher, c'est pas se qui reste dans le canon qui va l'exploser au premier coup de feu (ne s'applique pas en airsoft bien sûr^^), le reste dans le sac et pas besoin d'emporter de la wd40 selon moi.
Pour la protection des changes, rien de mieux que les sacs de compression qechua selon moi, gain de place énorme et protection étanches, alors c'est sûr les couleurs dispo c'ets pas top (bleu et rouge je crois pour les petites contenances), mais y'a moyen de trouver les anciennes versions avec des couleurs plus sobres ou les 45L qui sont noirs. J'ai pas trouvé mieux à un prix abordable pour l'instant.

http://www.france-airsoft.fr/forum/index.php?showtopic=78235

ont m'aurait donc mentis depuis le début !!!

>>>>> http://www.france-airsoft.fr/forum/index.p...howtopic=191300 <<<<<<

Sinon poster sur le bon topic peu être

Ouaip, bonne idée...

Et encore, y'a du progrès à faire pour l'emport...

Allez, retour aux French SOF's?

.

Aucune mechancete dans ce que je vais te demander: es tu sure de ton coup pour le baudard? Il semble vachement light par rapport au Petzl noir "habituel"

+1000, tes remarques (surtout sac à gravat et baskets noires) me font penser à la kit-list pour l'Agué Co Comme tu l'as lu, j'ai présenté une kit-list adaptée à l'airsoft, vu qu'on est sur FA, d'où l'absence de certains éléments Concernant la TNF (ailleurs on parle d'UC vu qu'on regroupe l'ensemble ... ensemble) la garder sur soi permet plus de souplesse, ton gilet tu l'as sur toi, tu n'as pas ton sac à portée pour une raison XYZ, tu as quand même ton UC sous la main, que tu grattes en salle ou sur le terrain.
J'ai mis un Préambule, dans lequel je précise des choses, d'où la mention "non FS", histoire de couper court à toutes remarques du style "han il divulgue des choses han". La kit-list est applicable comme base, elle est toujours plus complète que celle de l'article d'Air Mag sur les CPA. Mais si tu connais et as les autorisations pour divulguer l'intégralité de kit-listes INVEX, RESCO/PR, SATER, TACP, RTPA, RESAL, RAPAS, PATSAS, ND, CTLO, et j'en passe, je t'en prie, partage Surtout que ce sera certainement très utile pour de l'airsoft.
Le groupe milsim ayant à l'origine été créé par 2 pignoufs mythomanes que j'ai eu le "plaisir" de connaître et qui organisaient des sessions airsoft "trainings" payantes bidons sur des terrains illégaux sans autorisation ni assurance tout en affirmant l'inverse et en se faisant passer pour des roxors "certifiés TAI", sans parler d'avoir créé une marque en copiant les inventions d'autres, j'ai légèrement du mal à y participer, même si il s'y dit des choses intéressantes (et d'autres, totalement absurdes voire à mourir de rire) et que le sujet a depuis été repris par d'autres personnes plus correctes.
Encore une fois, kit-list de base, si tu as l'expérience de la réalisation de sacs VEC ou OPS pour différents types de mission, même de la PLO de base, je t'en prie, éclaire-nous

si ta liste en bien sur bien plus complête que le peut vue dans l'article en revanche un tout petit poil d'humour ne fait pas de mal
c'est d'ailleur ce qui doit le plus manquer par ici.

pour le reste et d'autres kits-listes rien que les noms que tu nomes font déjà peur, donc je te dis pas pour le reste !!!hihihi et puis en effet pas forcément utile dans ce loisir mais plus dans le monde de la collection

bonne semaine a tous
a++ bully

Loin de moi l'idée de démolir ton travail (c'est déjà ca, comparé à certains toi tu postes pour aider )
Mais bon, pour un emport OPs, personnellement je n'aurais pas du tout configuré ma 3rd Line de cette facon. Meme si la quasi totalité de tes éléments concorde avec ceux que j'emporterais

Du beau boulot mais un tantinet "trop" à mon avis

Histoire de poster "enfin" quelque chose d'à peut près concret... Pc / Chest Afghan, MSA 3002
Tout est en construction!

Le pant USMC Daguet arrive, d'autres lines arrivent aussi, pour du plus récent.
J'attends vos avis!

Trop propre la tenu Bounty

Ca sent la dure nego avec le chef des Landou .... ^^

Jolie tenue Bounty

Rien n'est fini!
C'est un perpétuel WIP chez moi vous avez du vous en rendre compte...

Merci les mecs c'est plutôt encourageant pour la suite, bien qu'il y ai quelques anachronismes à corriger! ^^
Ah bah quand c'est trop propre ca rale, quand c'est crados ca rale, vous faut quoi les gars?

Un petit sordin et tu sera vraiment top Bounty.

Loin de moi l'idée de décrédibiliser un Keyboard Commando Garagiste, surtout quand le BOC a fait l'Afgha sur FA, mais ta 2nd line sert-elle également de tour de cou?

Et il arrive!

EDIT: Merci Corse ca fait plaisir! (j'avais mal lu ton commentaire... )

Le Sig 552 est encore utilisé hors commandos marine?

Joli set up

Ah ouais chaud le montage.

Il peut pas le porter plus haut

Les auxsan du 1er les utilisent toujours.

Sans agressivité aucune (toujours le problème par écrit, à moins de surcharger de smileys, on peut vite lire un ton pédant ou affirmatoire là où il n'y a que cordialité et échange), je suis curieux de savoir comment tu aurais configuré ton sac, dans un cadre airsoft bien entendu

"Trop" dis-tu, mais pour 3 jours de terrain pour "ceux qui" (FS ou pas) c'est juste une base, à laquelle il convient d'ajouter et/ou d'enlever des éléments suivant les besoins / contexte. De plus, quand le pax doit se charger lourdement, faire son équipement devient l'art de concilier répartition du poids et choix de l'emplacement (sur l'homme, le gilet, dans le sac etc) en fonction de ses besoins réels ou supposés.

Après, quand c'est possible, évidemment, tout le monde fait au plus léger, en emportant juste le nécessaire. Le problème du compromis emport / mobilité, c'est-à-dire par exemple:
- on traverse les coupures humides en mode flex et relax car ce sera possible, avec chaussures dédiées etc, ou on fait l'impasse dessus parce que poids inutile / contrainte de rapidité? Quid de l'aspect sanitaire? (une coupure en traversant un oued clean du fin fond de l'Asie mineure ne présente pas les mêmes risques qu'en traversant la Seine après Paris)
- descente en rappel potentielle suivant itinéraires: on prends le matériel adéquat ou on fait avec la paracorde et les noeuds si jamais c'est nécessaire?
- le dodo au froid: duvet hiver plus lourd, ou collants laine bien plus léger sous le treillis?

Exemples plus ou moins bidons, mais tu saisis l'idée générale

En espérant que la discussion ne soit pas vue comme HS mais comme des réflexions sur l'organisation du matériel porté Si plus informés / qualifiés peuvent apporter des éclairages intéressants, partagez

Et oui tu as raison mais c'est un gros poil alors...

Certains ont le poil épais Remarque, avec l'abrasion du Cordura, plus besoin de se raser sous le menton

.

So much CLP in this pics.

@ PHoeNiX
On passe en MP's afin de ne pas flooder (ca + le troll des autres ca la fou mal)

au 1er la protec/GDC et certains du groupe fluvial en sont également encore équipés avec aussi du 551

Au 13e RDP, je crois qu'ils l'utilisent encore..

C'est des 551 au 13, et ils sont passés depuis un moment au 416 au 2.

+1 Matfar .

Il s'est ouï dire que certains dans certaines unités (armée de terre ou pas, je ne préciserai pas) préfèrent effectivement encore les Sig pour certains usages aux 416, pour diverses raisons qu'il n'y a pas lieu de détailler ici

ah ben tiens justement je me demandais se qui pouvait être divulguer ou pas sur un forum sans dévoiler le "secretdéfencequiremetencausel'engagementdel'armefrançaiseetdecesforcesspécialesdanslemondeentier"

et donc si tu à une liste de ce que nous pouvons publier tranquilement se serait super chouet non ?

au passage, sur divers reportages télé et internet très très récents des SIG 55./55./55. sont vues, faudrait peut être signaler aussi aux médias que c'est très très vilain de montrer ça a la télévision "parceque ça va mettre en danger trops beaucoup du monde de nos soldats français" non !!

Faut entretenir le mystere...moi je sais...mais c'est classé. J'adore.
Parait qu'on a vu certaines unités en AK...

Meme les gendarmes mobiles on le choix de leurs armes dans certaines missions. Le Sig a la place du Beretta, le pompe...
Le MP5 ou Scar a la place d'un Famas....Meme des armes de poing perso.

Alors je pense que les bons FS, s'en tappe et prennent ce qu'il y a de dispo en fonction de la mission.

c'est bien bien résumé a mon gout même si pas si simple que ça, mais l'intention est la c'est le plus important
bon week-end a tous

Je n'ai pas dit que je sais ou pas, j'ai dit que "j'ai ouï dire que certains dans certaines unités", n'ayant pas d'info plus précise je ne vais pas dire "c'est telle unité" alors que je n'en suis pas certain. Un camarade dans une unité donnée m'a dit que chez lui, et ailleurs (d'où "armée de terre ou pas"), les SIG sont préférés par certains aux HK car plus légers, plus fiables, plus ergonomiques (problématique du 14.5 sur crosse non repliable pour de l'aérolargage), plus résistants à la salinité, bref, effectivement, des raisons qu'il n'y a pas lieu de détailler ici puisque sans rapport avec l'airsoft.

Après, libre à chacun de comprendre une succession de mots dans le sens qu'elle a, ou d'y voir de la prétention saupoudrée de pseudo-mystère. Il n'est écrit nulle part dans mon post que c'est une über info ou quoi, je me suis fait chier à trouver la rhétorique convenable pour que ça ne passe ni pour une affirmation débile de "moijesaistout" ni pour un conditionnel, après chacun interprète comme il le souhaite. Principe d'un forum, la contribution, qqun affirme que les Sig ne sont plus utilisé, j'apporte une info de qqch que je n'ai pas vu de mes yeux, j'y mets les formes, ça ne plait pas, R.A.B.

J'en sais rien pour les reportages, guère le temps d'en regarder (on prendra ça pour de la prétention "vis ma vie de ministre" ou juste dans son sens: pas le temps)

Paraît aussi qu'on a vu certains pax en VZ 58.

Le Sig, le Beretta, le pompe, l'HK UMP 9, le MP5, le Famas, sont des armes de dotation pour la gendarmerie, donc rien de plus normal. De même que le M16A2 et le Uzi sont réglementaires dans l'ADT au même titre que le FAMAS, le MAC 50, le G1 et d'autres blasters tout aussi rarement vus que des M16/AR15 ou autres. Armes de poing perso, moui, sous réserve qu'elle soit enregistrée à l'armurerie (pour des raisons légales), mais c'est très rare. Idem en théorie dans l'armée.

Aller, quitte à se faire basher: certains préfèreraient même encore le Famas F1 pour certains usages. Maintenant qu'on a vu le GIGN avec récemment on peut le dire, avant ici on serait passé pour affirmatoire, prétentieux, mystérimytho ou je ne sais quoi.

Rien de perso camarade. C'est le sentiment que me laisse la lecture de bien des posts de ce groupe.
C'est vrai pour l'armement de la Gendarmerie, j'avais pas pensé a cela en ecrivant.
Je suis loin d'avoir 10% de la connaissance sur les FS de bien des membres dont je pense tu fais parti.

Au temps pour moi.

Je me suis renseigné.. Il y a encore des 551 au 2. Ils ne sont pas tous au 416.

C'est de la double dot' en fonction des missions, les SIG étant marinisés. Tout comme le 417, certains ont un 416 ET un 417. Pareil pour les SIG.

Dans le bouquin task force 32 - sas en afghanistant, l'auteur, Calvin, raconte qu'il utilisait régulièrement une ak avec chargeur tambour dont il appréciait la puissance de feu .
Alors le vz58, why not !
Of course, c'est anecdotique .

Cela ne m'étonne pas..
A la commando school ils avaient un peu de tout..

Calvin et son AK.

Il a écrit Calvin en cyrillique sur son casque, c'est bien ça ?

Tout à fait

Tant qu'on parle de SIG....
photo sans prétention simplement inspirée d'un set up 1er rpima manouche style au début du mali... Sur la photo ne sont pas présents la chemise en MTP et le fut arktis.. (manque aussi les poches sur le blackawk)

ah ce holster cheap!